вопрос по краске! - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Общие вопросы офсетной печати


Общие вопросы офсетной печати Эксплуатация и ремонт печатных машин, вопросы по технологиям и оборудованию.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 04.06.2010, 14:05
Аватар для Sofi Print
Sofi Print Sofi Print вне форума
Ветеран Принт-форума

Премиум-пользователь
 
Регистрация: 17.03.2006
Сообщений: 24,991
Оставил благодарностей: 2,463
Поблагодарили 644 раз(а) за 640 сообщений
Рейтинг мнений: 379
Sofi Print has a reputation beyond repute Sofi Print has a reputation beyond repute Sofi Print has a reputation beyond repute Sofi Print has a reputation beyond repute Sofi Print has a reputation beyond repute Sofi Print has a reputation beyond repute Sofi Print has a reputation beyond repute Sofi Print has a reputation beyond repute Sofi Print has a reputation beyond repute Sofi Print has a reputation beyond repute Sofi Print has a reputation beyond repute
Thumbs up вопрос по краске!

Приветствую ребята....

есть вопрос... по краске!

требуется краска для офсетной печати (пищевая промышленность), чтоб на прямую листовка касалась непосредственно с едой...
какую краску могу использовать для прямого контактирования с едой???

9690131 Георг или сюда или в личку или на телефон !

спасибоооооо!
__________________
Георгий / Почта 7034650@gmail.com /Обор.: Indigо-Konica-Xerox -Heidelberg-Roland 1.6/ Форм: А3-А0 / https://www.studio-print.ru
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.06.2010, 15:53
texnolog texnolog вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 30.10.2008
ИНН: 774306585750
Сообщений: 1,078
Оставил благодарностей: 331
Поблагодарили 454 раз(а) за 321 сообщений
Рейтинг мнений: 508
texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future
Сейчас такие краски есть почти у всех производителей.
в маркировке должна быть приставка BIO
у продавца необходимо получить сертификат на использование совместно с пищевыми продуктами
__________________
Расчет прайсов и нормо-часов. Себестоимость производства. Калькулятор продукции.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.06.2010, 16:25
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 964
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от texnolog Посмотреть сообщение
Сейчас такие краски есть почти у всех производителей.
в маркировке должна быть приставка BIO
у продавца необходимо получить сертификат на использование совместно с пищевыми продуктами
Не путайте, пожалуйста, краски на растительных маслах (это как раз с приставкой BIO), с красками, предназначенные для прямого контакта с пищевыми продуктами...

Офсетных красок для прямого контакта с пищевыми продуктами не существует.

Но, есть краски с низкой величиной миграции химических веществ, например, краски HUBER MGA.
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо johnson за это сообщение:
Maxim-PF (07.06.2010), texnolog (04.06.2010)
  #4  
Старый 04.06.2010, 17:55
texnolog texnolog вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 30.10.2008
ИНН: 774306585750
Сообщений: 1,078
Оставил благодарностей: 331
Поблагодарили 454 раз(а) за 321 сообщений
Рейтинг мнений: 508
texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future
краска HUBER MGA не подходит для прямого контакта с пищевыми продуктами или это не офсетная краска?

вот еще вариант
__________________
Расчет прайсов и нормо-часов. Себестоимость производства. Калькулятор продукции.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.06.2010, 18:21
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 964
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от texnolog Посмотреть сообщение
краска HUBER MGA не подходит для прямого контакта с пищевыми продуктами или это не офсетная краска?

вот еще вариант
1. Офсетные краски не предназначены для прямого контакта с пищевыми продуктами...

2. Краска HUBER MGA - это офсетная краска с низким уровнем миграции химических веществ...

Например, все крупные западные "шоколадники" на этикетках используют краски с низким уровнем миграции... Но, при этом прямого контакта краски и шоколада нет.
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.06.2010, 18:34
texnolog texnolog вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 30.10.2008
ИНН: 774306585750
Сообщений: 1,078
Оставил благодарностей: 331
Поблагодарили 454 раз(а) за 321 сообщений
Рейтинг мнений: 508
texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future
уже понятнее
т.е. свойства те же что и у BIO серий, но "правильнее", потому что экологичнее
сертификация в нашей стране по этим краскам одинакова (BIO и MGA)?

т.е. получается необходимо печатать красками для упаковки, а затем лакировать лаками, предназначенными для контакта с пищевыми продуктами
__________________
Расчет прайсов и нормо-часов. Себестоимость производства. Калькулятор продукции.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.06.2010, 18:52
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 964
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от texnolog Посмотреть сообщение
уже понятнее
т.е. свойства те же что и у BIO серий, но "правильнее", потому что экологичнее
сертификация в нашей стране по этим краскам одинакова (BIO и MGA)?
Наша сертификация - это только СанПин - им вообще все до лампочки - главное, чтобы не было радиоактивных металлов и т.п. веществ...

BIO - это краски с большим содержанием в сиккативе "соевых" масел...

MGA - это краски с низкой миграцией - т.е. краски, которые почти не выделяют летучих химических веществ... Например, при печати красками MGA у вас никогда не будет "фантома" ;)

Цитата:
Сообщение от texnolog Посмотреть сообщение
т.е. получается необходимо печатать красками для упаковки, а затем лакировать лаками, предназначенными для контакта с пищевыми продуктами
Возможно, одно из решений этого вопроса...
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
texnolog (06.06.2010)
  #8  
Старый 05.06.2010, 11:26
k126 k126 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 55
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(1)
k126 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от johnson Посмотреть сообщение
MGA - это краски с низкой миграцией - т.е. краски, которые почти не выделяют летучих химических веществ... Например, при печати красками MGA у вас никогда не будет "фантома" ;)
Евгений, не могли бы вы подробней рассказать о причинах возникновения такого дефекта, как "фантом".
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.06.2010, 16:28
texnolog texnolog вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 30.10.2008
ИНН: 774306585750
Сообщений: 1,078
Оставил благодарностей: 331
Поблагодарили 454 раз(а) за 321 сообщений
Рейтинг мнений: 508
texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future texnolog has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от johnson Посмотреть сообщение
Например, при печати красками MGA у вас никогда не будет "фантома" ;)
буду знать, спасибо ))
__________________
Расчет прайсов и нормо-часов. Себестоимость производства. Калькулятор продукции.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.06.2010, 12:38
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 964
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
фантом

Цитата:
Сообщение от k126 Посмотреть сообщение
Евгений, не могли бы вы подробней рассказать о причинах возникновения такого дефекта, как "фантом".
Фантом - явление, когда изображение с "лица" одного листа переносится на оборот другого в виде некого снижения глянца... Это происходит, когда свежая красочная пленка высыхая выделяет "химические пары" (газы) и влияет на уже отпечатанные изображения других листов в стопе. Особенно это проявляется на плашечных (темных) заливках.

Причина:
1. Слишком насыщенные плашечные зоны оборотной стороны
2. Оборот печатается сразу же после печати лица - не давая достаточно высохнуть после 1 прогона...
3. При печати 2 стороны в краску добавлены какие-то катализаторы (сиккативы) или другие добавки, которые выделяют "пары" и влияют на уже отпечатанное изображение 1 прогона
4. Очень высокая стопа отпечатанной продукции, мешает нормальной циркуляции воздуха в стопе.

Решения:
1. Печатать сначала насыщенные изображения, потом менее
2. Печатать маленькими стопами и хранить в хорошо проветриваемых помещениях
3. Печатать оборот после 24часовой сушки
4. Перед печатью оборотной стороны хорошо перетряхнуть стопу
5. Перед печатью оборотной стороны прогнать листы без печати через печатную машину
6.При печати первой стороны использовать покровный лак в линию
7. Использовать краски с низкой миграцией (например, Huber MGA)...

Но, по-большому счету, самым разумным является сначала печатать насыщенные изображения и плашечные тона, а потом менее... В остальных случах - понять появится у вас фантом или нет - только когда будет уже отпечатан тираж - а исправить уже будет поздно...
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо johnson за это сообщение:
figure (09.06.2010), k126 (07.06.2010), Maxim-PF (07.06.2010)
  #11  
Старый 09.06.2010, 17:46
figure figure вне форума
Участник
 
Регистрация: 04.06.2002
Сообщений: 237
Оставил благодарностей: 84
Поблагодарили 27 раз(а) за 20 сообщений
Рейтинг мнений:
figure Имеет хорошую репутацию среди участников Форума figure Имеет хорошую репутацию среди участников Форума figure Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Согласен, что не в одном СЭ заключении на офсетную краску Вы не увидите фразу "допустим прямой контакт с пищевыми продуктами". Но при печати фантиков для конфет Хубер Корона ГА или МГА достаточно. Еще у Хартманна есть Ирокард ГН
__________________
С уважением, Сергей Крамков

Последний раз редактировалось figure; 09.06.2010 в 17:50 Причина: добавление
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Maxim-PF (28.06.2010)
  #12  
Старый 09.06.2010, 18:08
Paper man Paper man вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2005
Сообщений: 1,601
Оставил благодарностей: 1,206
Поблагодарили 989 раз(а) за 628 сообщений
Рейтинг мнений: 422
Личный журнал: 1
Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от figure Посмотреть сообщение
Согласен, что не в одном СЭ заключении на офсетную краску Вы не увидите фразу "допустим прямой контакт с пищевыми продуктами". Но при печати фантиков для конфет Хубер Корона ГА или МГА достаточно. Еще у Хартманна есть Ирокард ГН
Зато в сан.-гигиен. сертификатах на бумагу и картон, по выделениям (миграции) вредных веществ ставят пометку "допустим прямой контакт с пищей". В основном, это зависит от заказывающих сертификацию. Если проверяют на это, то пишут, если бумага/картон позиционируется для других областей применения, то не пишут.

По поводу фантиков для конфет - на бумаге есть барьерный слой, он и препятствует проникновению вредных веществ в продукт. Т.е. там, скорее, не на краску сертификат важен, а на бумагу.
__________________
And pigs might fly!

Последний раз редактировалось Paper man; 09.06.2010 в 18:10 Причина: Дополнение
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.06.2010, 18:20
figure figure вне форума
Участник
 
Регистрация: 04.06.2002
Сообщений: 237
Оставил благодарностей: 84
Поблагодарили 27 раз(а) за 20 сообщений
Рейтинг мнений:
figure Имеет хорошую репутацию среди участников Форума figure Имеет хорошую репутацию среди участников Форума figure Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Paper man Посмотреть сообщение
Зато в сан.-гигиен. сертификатах на бумагу и картон, по выделениям (миграции) вредных веществ ставят пометку "допустим прямой контакт с пищей". В основном, это зависит от заказывающих сертификацию. Если проверяют на это, то пишут, если бумага/картон позиционируется для других областей применения, то не пишут.

По поводу фантиков для конфет - на бумаге есть барьерный слой, он и препятствует проникновению вредных веществ в продукт. Т.е. там, скорее, не на краску сертификат важен, а на бумагу.
Просто в шоколадные конфетки вкладывают пищевой пергамент и не получается "прямого контакта". А на запах проверяют "тестом Робинзона".
__________________
С уважением, Сергей Крамков

Последний раз редактировалось figure; 10.06.2010 в 10:04 Причина: см. пост ниже
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.06.2010, 18:30
Paper man Paper man вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2005
Сообщений: 1,601
Оставил благодарностей: 1,206
Поблагодарили 989 раз(а) за 628 сообщений
Рейтинг мнений: 422
Личный журнал: 1
Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от figure Посмотреть сообщение
Просто в шоколадные конфетки вкладывают пищевой пергамент и не получается "прямого контакта". А на запах проверяют "методом Робинзона".
Возможно и вкладывают. Давно шоколад не ел. В карамель не вкладывают! :-D

Да, и ещё, не вводите народ в заблуждение. Есть "тест Робинсона", а не "метод Робинзона"!!!
__________________
And pigs might fly!
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 01:24.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot