[t2k]

Подскажите пожалуйста, имеет ли право типография не имеющая лицензии А,Б,В, изготавливать проездные билеты для частной транспортной компании со степенями защиты (сетка, микропечать, нумерация, тиснение голографической фольгой) и какие могут быть последствия?

[FPY]

С билетами ситуация неоднозначная. Мы их не делаем, но насколько мне известно, транспортники прежде всего должны утвердить эскиз своего билета в каких-то там своих инстанциях, где именно-не знаю. При этом на билете должны быть следующие надписи: "форма № такая-то, утверждена такой-то контрольной организацией", должна быть указана группа защиты и фирма-изготовитель билетов. Насколько мне известно, сейчас никак не регламентировано какая именно группа должна быть, Б или В. Можно совсем без группы, но тогда билет и не должен содержать защит, такой скорее всего не утвердят. По вашему описанию, это скорее группа В. Далее, получив разрешение на изготовление билета по этому эскизу, транспортники обязаны разместить заказ в типографии, имеющей лицензию на соответствующую группу. Если они этого не сделают, при какой либо проверке их могут сурово наказать, вплоть до отзыва лицензии. К типографии тоже могут применить какие-либо санкции, но что именно-не знаю. Возможно за незаконную предпринимательскую деятельность, или что-нибудь в этом духе. В любом случае, все нюансы должны знать или узнать именно транспортники.

[t2k]

Но, насколько я понимаю, если мне заказывают какие-либо билеты (проездные, входные) и у меня официальный договор, деньги я получаю по безналу, какие могут быть ко мне претезии, я ведь не обязан знать что с ними делают дальше (продают ли, дарят, меняют на что либо). К транспорникам тоже не должно быть особых претензий, они ведь на вмененном налоге и соответственно платят с машины фиксированную ставку, а не от реализации билетов.
Степени защиты не запрещенно применять (ведь применяют их на этикетках), соответственно можно расценивать как обыкновенный заказ обыкновенной полиграфии.
Поправте меня если не прав, чтобы потом небыло мучительно больно.

[FPY]

Не смог я найти каких либо документов, регламентирующих изготовление билетов на транспорт, но это не значит, что их нет. Этикетка тут не показатель, законом не прописано, какая она должна быть и как она должна изготовляться. Вот мы делаем достаточно много лотерей, и на них существуют чёткие правила. По крайней мере, все они обязательно должны регистрироваться, утверждаться, иметь степени защиты и т.п. Причём это относиться даже к бесплатным, т. е. стимулирующим лотереям. Это всё чётко прописано. Сдаётся мне, с билетами то же самое. Но, повторюсь, мы их не делаем, поэтому точно утверждать не могу. Да и насколько я знаю, почти весь этот рынок в России держат несколько фирм, если бы их мог печатать любой желающий такого б не было. А сами транспортники разве не в теме, уж они-то должны это знать.
В любом случае, постарайтесь всё досконально выяснить, прежде чем взяться за это дело. Люди, работающие на этом рынке, новых конкурентов не любят.
Попробую ещё спросить у коллег, если что узнаю на эту тему-сообщу.

[t2k]

Спасибо

[ochevidets]

ИМХО изготовлять бумаги со степенью защиты имеют ПРАВО типографии имеющие разрешения на таковой вид деятельности.
С юридической точки зрения, привлечь могут на основании отсутствия лицензии на изготовление данного вида товара.
Несомненно, существуют требования к качеству (параметрам) печати степеней защиты.
Я так понимаю, для того и ввели лицензии чтоб все подряд не занимались этими видами печати.
Входные барьеры, оборудование и пр. пр. пр....

мож и я не прав???????

[t2k]

Скорее всего нет, т.к лицензирование касается продукции, а не способов печати.

[spprint99]

Уважаемые коллеги,

в своё время я узнавал по поводу лицензии на право изготовления полиграфической продукции защищённой от подделки. Ситуация следующая:
лицензированию подлежит типография, которая хочет выпускать подобную продукцию, а не способы защиты. В типографии должны соблюдаться специфические требования и порядок работы подобной типографии выдвигаемые Минфином (!!!). причем, если вы изготавливаете продукцию, где защита применяется исключительно с пожелания владельца (этикетки или входные билеты, напр.) не стоит указывать в договоре и приложениях, что применены те или иные способы защиты, если у вас нет лицензии. по закону, всё (продукция и деньги) по этой сделке м.б. изъято в доход государства, а вас задолбают проверками.
Продукцию, где защита обязательна (лотерейные или транспортные билеты), без лицензии лучше не производить - проверки практически гарантированы совсеми вытекающими последствиями.
На сайте Минфина, если не сняли, даже есть всё, что они хотят от нас при лицензировании.
Успехов!

Есть такой хитрый метод...
Черный нал называется...
А там пускай доказывают что конкретно ты не верблюд...
"Гражане дарагие, какие нафиг талончики - я их первый раз в жизни вижу..."

[t2k]

Это не наш метод. Да и дказать всегда можно при желании. После посещения сайта минфина, вопрос отпал. Рисковать за 80-100 тыс. в месяц не хочется.

Эх, а какже дух авантюризма?
Риск не ради наживы, а ради адреналина?
Отпечатать не для того чтоб срубить бабок, а для того чтоб потешить свое самолюбие???
Доказать самому себе, что на самом простом станке ты можешь изготавливать продукцию не хуже чем Госзнак со всем своим супер-пупер оборудованием...
Нда... скучно...
Вот у меня другие принципы...
В принципе еще ни разу не ловили...
Тьфу-тьфу-тьфу...

Ау, где Вы родственные, мятежные души?

[rabbit]

Дело в следующем. Последние постановления Минфина четко определяют следующую позицию: Защищенная продукция изготавливается только в типографиях, имеющих лицензию на выпуск ценных бумаг и бланков строгой отчетности. Причем если у тебя есть лицензия по категории В а ты принял тираж по Б или А то есть конкретный риск лишиться лицензии и попасть под раздачу. Конечно можно уйти от геморроя и не соблюсти все требования Минфина, касателно комплекса защит той или иной категории. К примеру отпечатав билет на офсетной бумаге ты имеешь уже не ценную бумагу. Дизайн- делай что хочешь (лишь бы на банкноты ГБ размером 1:1 не походили), спецкрасок можешь не использовать, нумерация не считается запрещенной. НО!!! Устроит ли это заказчика? А про черный нал... личное дело каждого. Хочешь рисковать- рискуй! Апосля тока не плакай! А то был со знакомым инцедент- липовую акцизную работать начали и попались. Так вот ес-сно- какого бы они дурака не включали- мол мы то при чем? Что заказали-то и печатаем, и знать не знали что это низя...! Финал печален. Ну а вольному-воля...

[t2k]

А кому доказывать? Самому себе если знаеш, что можешь, нет смысла, а заказчику-так он в этом не понимает. Любой авантюризм должен бытю взвешен последствиями, когда за спиной трое маленьких детей, куча кредитов и 60 работников.

[rabbit]

Я это и имею в виду! Маски- шоу вбегают всегда неожиданно! Конечно как правило риск оправдан материально, но нервные клетки... сам знаешь. Я лет 8 назад работал с рулонной самоклейкой, так замучили казачки засланые! Он вроде приходит как заказчик с чумаданом денег и нудит:" Сделайте мне на кофе Нескафе Голд самоклеечку! Сделайте мне на спирт Роял наклеечку по образцу!" Что мол вам стоит, а денюжки вот они. А сам шакал тока и ждет, чтобы согласились. И сразу в оборот возьмет. Мы как это просекли- стали руку на пульсе держать. Так, что решай сам.

[MACHMIR]

Оригинал принадлежит Димыч
Есть такой хитрый метод...

На любой "хитрый метод" есть "симметричный ответ". И, к сожалению, адреалина (и денег) будет меньше чем гемороя (и проблем).