Кто знает, как это на нормальный перевести? - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 18.03.2005, 11:31
Paper man Paper man вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2005
Сообщений: 1,601
Оставил благодарностей: 1,206
Поблагодарили 989 раз(а) за 628 сообщений
Рейтинг мнений: 422
Личный журнал: 1
Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute
Кто знает, как это на нормальный перевести?

Есть требования к бумаге, но параметры указаны по американской системе. Можно где-то посмотреть таблицу перевода с американского в европеские параметры?

"Используйте бумагу плотностью 90 г/м2, с коротким или длинным
волокном, калибра 4,65 µ, гладкостью 120 – 150 по шкале Шеффилда,
влажностью 3,7 – 5,3%, пористостью 12 по шкале Гэрли, с
непрозрачностью 89,5 – 94,5%, с поверхностным сопротивлением от
1,0 по шкале Кейтли, с сопротивлением истиранию 12 мг (потеря веса
за 50 циклов), с коэффициентом трения бумаги о бумагу 0,4 – 0,7."
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.03.2005, 11:52
artprint2004 artprint2004 вне форума
Участник
 
Регистрация: 11.11.2004
Сообщений: 177
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
artprint2004 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Может быть µ - это микрометры? А все остальное - что там собственно переводить? Влажность - она и в Африке влажность.

С уважением,
Олег.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.03.2005, 12:33
Mk Mk вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 04.01.2002
Сообщений: 1,866
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 255 раз(а) за 101 сообщений
Рейтинг мнений: 194
Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future
Что мне известно про то, как это в Европе

1. 4,65 мкм, возможно, характерный размер волокон. Среди тех. характеристик европейских производителей не встречал.
2. Гладкость обычно приводят по Бендсену в мл/мин. В последнее время больше используют шероховатость в мкм.
3. Влажность - понятно, только, что-то маловата.
4. Пористость обычно не приводится.
5. Непрозрачность 1 в 1.
6. Аналог поверхностного сопротивления, возможно, стойкость к расслаиванию Scott Bond в Дж/м2.
7. Не встречал.
8. Не встречал.
Попробуйте обратится в Берег (www.bereg.net) или в Институт бумаги, Пушкино, или к Борису Бычкову (NIK: pigna).
__________________
Козлов Михаил, "Айком ИСП", www.icom.ru +7 495 980 2417
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.03.2005, 14:42
HB13
Guest
 
Сообщений: n/a
Рейтинг мнений:
Это микроны - в США очень большое значение имеет не плотность, а толщина материала в микронах. 1 мю = 1/1000 мм. Ну а все остальное вроде понятно.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.03.2005, 15:16
Mk Mk вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 04.01.2002
Сообщений: 1,866
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 255 раз(а) за 101 сообщений
Рейтинг мнений: 194
Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future
Цитата:
Оригинал принадлежит HB13
Это микроны - в США очень большое значение имеет не плотность, а толщина материала в микронах.
Бумагу толщиной 4,65µ тяжело представить. Для 90г/м2 должно быть около 65-115µ.
__________________
Козлов Михаил, "Айком ИСП", www.icom.ru +7 495 980 2417
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.03.2005, 15:21
HB13
Guest
 
Сообщений: n/a
Рейтинг мнений:
Я думаю запятая не на месте.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.03.2005, 16:29
Mk Mk вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 04.01.2002
Сообщений: 1,866
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 255 раз(а) за 101 сообщений
Рейтинг мнений: 194
Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future
Цитата:
Оригинал принадлежит HB13
Я думаю запятая не на месте.
Может быть. Если речь о книжно-журнальной.
__________________
Козлов Михаил, "Айком ИСП", www.icom.ru +7 495 980 2417
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.03.2005, 16:34
HB13
Guest
 
Сообщений: n/a
Рейтинг мнений:
Очень похоже, потому что у крафт-картонов США, например, плотность 305 соответствует 230 плотности Европы, а по толщине в микронах практически одинаковые.

Может быть и с книжно-журнальной бумагой такая же ситуация
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.03.2005, 16:56
Paper man Paper man вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2005
Сообщений: 1,601
Оставил благодарностей: 1,206
Поблагодарили 989 раз(а) за 628 сообщений
Рейтинг мнений: 422
Личный журнал: 1
Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute
Я не сталкивался с методами американских измерений. Если с европейскими уже свыкся, то всякие шкалы Гэрли, Кейтли ни о чем не говорят. Также как и коэффициент истирания бумаги о бумагу... Я вот про это спрашивал.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.03.2005, 17:03
Mk Mk вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 04.01.2002
Сообщений: 1,866
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 255 раз(а) за 101 сообщений
Рейтинг мнений: 194
Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future
Цитата:
Оригинал принадлежит HB13
Очень похоже, потому что у крафт-картонов США, например, плотность 305 соответствует 230 плотности Европы, а по толщине в микронах практически одинаковые.
Извините, не понял. Что означает "плотность 305 соответствует 230 плотности Европы"? В г/м2? Или по жесткости?
__________________
Козлов Михаил, "Айком ИСП", www.icom.ru +7 495 980 2417
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.03.2005, 17:13
Mk Mk вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 04.01.2002
Сообщений: 1,866
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 255 раз(а) за 101 сообщений
Рейтинг мнений: 194
Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future
Цитата:
Оригинал принадлежит Teoretik
Я не сталкивался с методами американских измерений. Если с европейскими уже свыкся, то всякие шкалы Гэрли, Кейтли ни о чем не говорят. Также как и коэффициент истирания бумаги о бумагу... Я вот про это спрашивал.
Боюсь, что для того, чтобы во всем этом разобраться и привести одни шкалы и методы измерений к другим, Вам потребуется затратить много времени. Иногда это просто нельзя сделать, как, например, точное соотнесение жесткости по Таберу и по Лоренцу-Веттре.
Может быть у Вас более утилитарная задача?
Иногда характеристики бумаги приводят без всяких объяснений, так как они заявлены производителем. Если заявлена гладкость по шкале Шеффилда, то пусть так и останется.
__________________
Козлов Михаил, "Айком ИСП", www.icom.ru +7 495 980 2417
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.03.2005, 17:15
HB13
Guest
 
Сообщений: n/a
Рейтинг мнений:
Можете себе преспокойно на это забить. Почти у каждого крупного производителя в Америке есть тот или иной показатель, который пресущь только ему. Как можно еще обосновать, что твой продукт лучше? Вот и выдумывают кто во что горазд. У поставщика с которым я работаю, там свои фишки - компрессия, например, и целая шкала из этого выведена.

Всё что я знаю об американской бумажной продукции, это только разница в плотностях и на ощупь бумаги/картоны мягче, больше каких-либо еще серьезных отличительных черт не замечала.

Но может более старшие товарищи меня поправят...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.03.2005, 17:35
Paper man Paper man вне форума
эксперт
 
Регистрация: 21.01.2005
Сообщений: 1,601
Оставил благодарностей: 1,206
Поблагодарили 989 раз(а) за 628 сообщений
Рейтинг мнений: 422
Личный журнал: 1
Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute Paper man has a reputation beyond repute
Цитата:
Оригинал принадлежит Mk

Боюсь, что для того, чтобы во всем этом разобраться и привести одни шкалы и методы измерений к другим, Вам потребуется затратить много времени. Иногда это просто нельзя сделать, как, например, точное соотнесение жесткости по Таберу и по Лоренцу-Веттре.
Может быть у Вас более утилитарная задача?
Иногда характеристики бумаги приводят без всяких объяснений, так как они заявлены производителем. Если заявлена гладкость по шкале Шеффилда, то пусть так и останется.
У меня что ни на есть утилитарная задача, проверить, соответствует ли бумага требованиям компании-производителя оборудования (это Xerox так выпендрился).
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.03.2005, 17:55
Mk Mk вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 04.01.2002
Сообщений: 1,866
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 255 раз(а) за 101 сообщений
Рейтинг мнений: 194
Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future Mk has a brilliant future
Цитата:
Оригинал принадлежит Teoretik

...проверить, соответствует ли бумага требованиям компании-производителя оборудования.
Так может производитель бумаги может на это ответить?
Обычно, если бумага рекомендована к использованию на каком-либо оборудовании, то у производителя бумаги есть сертификат.
__________________
Козлов Михаил, "Айком ИСП", www.icom.ru +7 495 980 2417
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.03.2005, 08:17
Аватар для pigna
pigna pigna вне форума
Участник
 
Регистрация: 28.02.2003
Сообщений: 727
Оставил благодарностей: 227
Поблагодарили 148 раз(а) за 72 сообщений
Рейтинг мнений: 185
pigna один из самых известных участников pigna один из самых известных участников pigna один из самых известных участников pigna один из самых известных участников pigna один из самых известных участников pigna один из самых известных участников pigna один из самых известных участников pigna один из самых известных участников pigna один из самых известных участников
Михаил!
Про первый параметр, как мне кажется, тема длины целюлозы(хвойная или лиственная), представленная американцами в свойственной им манере. Надо смотреть по тексту - о чем речь?
__________________
Бычков Борис, b-bora@mail.ru
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 04:32.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot