Форма плохо набирает и отдает краску - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.09.2013, 12:02
pest2015 pest2015 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 9
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
pest2015 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Форма плохо набирает и отдает краску

Новая флексографическая цифровая форма (пластина Dupont DPR, так же пластина DUPONT DPU), вымытая раствором перхлорэтилен+бутанол, плохо набирает и отдает краску. Причем возникает она у нашего покупателя форм, который печатает на УФ-красках. Он утверждает, что у форм другого репроцентра такой проблемы нет. У тех, кто работает на спиртовых красках о таком эффекте не заявляют. В чем может быть проблема?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.09.2013, 12:22
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,764
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 887 раз(а) за 591 сообщений
Рейтинг мнений: 270
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
то, что проблем в случае спиртовых красок нет - это как раз понятно. Спирт лучше растекается в принципе, да и спиртовая составляющая наверняка жирный слой очень быстро вымывает через пару десятков метров.

А проблема в производителе, если вы конечно точно придерживаетесь технологии проявки, в том числе использовав рекомендуемый раствор.
Остается только пробовать разные серии флексоформ, у Дюпона их много.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.09.2013, 12:33
pest2015 pest2015 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 9
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
pest2015 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
то, что проблем в случае спиртовых красок нет - это как раз понятно. Спирт лучше растекается в принципе, да и спиртовая составляющая наверняка жирный слой очень быстро вымывает через пару десятков метров.

А проблема в производителе, если вы конечно точно придерживаетесь технологии проявки, в том числе использовав рекомендуемый раствор.
Остается только пробовать разные серии флексоформ, у Дюпона их много.
Спасибо за совет. Но не хотелось бы соскакивать с данных пластин. Случайно не в курсе, может быть проблема в финишинговых лампах-они достаточно старые, хотя время засветки увеличиваем (как на лампах "от липкости", так и на лампах для "закрепления")?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.09.2013, 12:50
pest2015 pest2015 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 9
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
pest2015 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Кстати, newteh, не ваша случайно тема http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=335358. Если ваша, то подскажите, справились ли с проблемой? Если да, то как?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.09.2013, 12:56
pest2015 pest2015 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 9
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
pest2015 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от pest2015 Посмотреть сообщение
Кстати, newteh, не ваша случайно тема http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=335358. Если ваша, то подскажите, справились ли с проблемой? Если да, то как?
Пардон, уже прочитал ответ на мой вопрос в вашей теме.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.09.2013, 15:52
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,764
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 887 раз(а) за 591 сообщений
Рейтинг мнений: 270
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от pest2015 Посмотреть сообщение
может быть проблема в финишинговых лампах-они достаточно старые, хотя время засветки увеличиваем (как на лампах "от липкости", так и на лампах для "закрепления")?
может, если подсели.
Но как показывает практика, если конкретная партия "жирная", меняй время засветки или не меняй, меняй лампы на новые или не меняй - будет "жирная", и всё тут.
Танцы с бубном идут уже в печатном цеху. Вы же самое лучшее что можете сделать - экспериментировать с сериями, вам легче, вы репроцентр, у вас оборот пластин больше.
В конце концов есть еще МакДермид.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.09.2013, 16:15
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 314
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
может, если подсели.

Попутно: у вас стол основного экспонирования термостатируется (охлаждается)?
Сколько времени форма лежит после сушки до финиша?
Финиш и Пост-экспонирование делаете одновременно, или последовательно?
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.09.2013, 21:29
pest2015 pest2015 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 9
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
pest2015 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Dmitry Petrash Посмотреть сообщение

Попутно: у вас стол основного экспонирования термостатируется (охлаждается)?
Сколько времени форма лежит после сушки до финиша?
Финиш и Пост-экспонирование делаете одновременно, или последовательно?
Стол не охлаждается, но финишинговые операции проводятся в другом отсеке. После сушки(90мин.) форма лежит минут 15. Финиш почти одновременный (на 2 минуты раньше запускаем лампы от "липкости" ю-ви-си).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.09.2013, 11:29
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 314
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от pest2015 Посмотреть сообщение
Стол не охлаждается, но финишинговые операции проводятся в другом отсеке.
А никто и не пишет о финише - бывают подобные хитрости и с основного. Сравните формы, сделанные "в превый запуск смены" (когда стол еще холодный) и 4-5й запуск.

Цитата:
Сообщение от pest2015 Посмотреть сообщение
После сушки(90мин.) форма лежит минут 15.
В идеале должно быть ~12 часов но это редко кто может себе позволить.

Цитата:
Сообщение от pest2015 Посмотреть сообщение
Финиш почти одновременный (на 2 минуты раньше запускаем лампы от "липкости" ю-ви-си).
Попробуйте сделать последовательно (UVA-UVC), причем - с паузой - дать форме остыть. Вообще о том, что одновременно не хорошо, писали еще лет 8-10 назад - несколько статей было, со сравнительными исследованиями. Спросите у дюпоновцев, у них должны были остаться материалы.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.09.2013, 11:54
pest2015 pest2015 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 9
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
pest2015 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Dmitry Petrash, спасибо за советы. Обязательно проэкспериментирую.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.09.2013, 17:24
pest2015 pest2015 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 9
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
pest2015 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Проблема решена! Сделал раздельный финишинг. Низкий поклон за советы.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.09.2013, 18:50
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 314
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от pest2015 Посмотреть сообщение
Проблема решена! Сделал раздельный финишинг. Низкий поклон за советы.
Пожалуйста...

(вот бы еще такое советование помогало денег в дом приносить - совсем было б круто, но пока что у нас за консультации платит не принято... что грустно.)
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.09.2013, 14:57
Drakonid Drakonid вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.11.2012
Сообщений: 56
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
Drakonid заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Кстати, когда такие проблемы были на DFR, мы тупо мыли формы во флексовоше, и в 99% случаев "жирный слой" уходил. Думаю, эктоксипропанол, тоже может помочь как пожарное средство.

Откуда "жирный слой" берётся - понять не смогли. Предполагали, что это какой-то компонент полимера.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.09.2013, 00:38
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,764
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 887 раз(а) за 591 сообщений
Рейтинг мнений: 270
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Drakonid Посмотреть сообщение
Думаю, эктоксипропанол, тоже может помочь как пожарное средство.

Откуда "жирный слой" берётся - понять не смогли. Предполагали, что это какой-то компонент полимера.
Вроде как сильно набухают формы от этоксипропанола? Метоксипропанол безвреден для форм и эффект по идее тот же.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.09.2013, 12:14
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 314
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Вроде как сильно набухают формы от этоксипропанола? Метоксипропанол безвреден для форм и эффект по идее тот же.
Формы набухают и от этокси, и от метокси - просто с немного разной скоростью. Так что тут вопрос еще и во времени - как долго мыть и как хорошо сушить опосля, ибо гораздо бОльшей проблемой, с которой приходилось сталкиваться там, где мыли формы замедлителем - слипание при хранении из-за того, что формы недосушивали.

Цитата:
Сообщение от Drakonid Посмотреть сообщение
Кстати, когда такие проблемы были на DFR, мы тупо мыли формы во флексовоше, и в 99% случаев "жирный слой" уходил.
А тут можно подробнее - "мыли во флексовоше" - это имеется в виду установка для мойки форм после печати от FlexoWash? Если так - с каким раствором? их же там не один вроде бы...

Цитата:
Сообщение от Drakonid Посмотреть сообщение
Откуда "жирный слой" берётся - понять не смогли.
Именно поэтому я и дал несколько возможных мест, где можно "подкрутить". А однозначного ответа на вопрос что это и почему возникает - у меня тоже нет
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 18:38.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез