Забиваются пробельные в высокой печати - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 07.02.2015, 13:39
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,959
Оставил благодарностей: 124
Поблагодарили 31 раз(а) за 29 сообщений
Рейтинг мнений: 206
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Забиваются пробельные в высокой печати

Высокая УФ...
Узкорулонка.
Пантоны.
Краска Colorgraf DeltaLabel.
Полимеры Toyobo, Torelief. 0,95
Бумага полуглянец самоклейка.

Все расходники не менялись.
Проблема нарастает.
Раньше было не так сильно.

Сейчас 50-100 м и мелкие пробельные элементы (в данном случае, белые буквы на фоне) зарастают. На клише вроде бы в этих местах видно более темный матовый налет.
Он стирается хорошо. Но так же легко появляется.
Печать в 3 ручья.
На СРЕДНЕМ дефект очень сильный.
На крайних почти не возникает.

Поменяли форму - не помогло.
Замесили новый пантон - не помогло.
Единственное, за свежесть краски не могу ответить.
Может, год-полтора..
Но дефект-то не по всей ширине печати.
Почему посередине?

Видите, лыжи вроде не передавлены сильно.
На зеленой даже проплешины.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Дефекты1.jpg
Просмотров: 108
Размер:	25.0 Кб
ID:	121005   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Дефекты2.jpg
Просмотров: 103
Размер:	102.8 Кб
ID:	121006   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Дефекты3.jpg
Просмотров: 93
Размер:	103.4 Кб
ID:	121007  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.02.2015, 15:33
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 321
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Я не очень хорошо знаю конструкцию машин высокой печати, то из описания я бы стал сначала внимательно смотреть что твориться в красочном аппарате - износ накатных валиков, всякие биения-болтания, и т.д., проверил бы прижим накатных валиков.
Если там все супер, то взял бы "контрольную" краску другого поставщика (пусть более дорогую, может даже другого цвета - просто для проверки гипотезы) - только так модно хоть с какой-то степенью уверенности сказать, что дело в краске.

Судя по картинкам что-то где-то сильно передавлено, что и где - надо смотреть.
Да, и если вал противодавления проверить невредно - его неверная геометрия тоже очень запросто может влиять.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Фархад (09.02.2015)
  #3  
Старый 07.02.2015, 18:25
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,959
Оставил благодарностей: 124
Поблагодарили 31 раз(а) за 29 сообщений
Рейтинг мнений: 206
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Почти помогло введение в краску пасты для снижения липкости.
Но в бешеной дозе.
Вместо 5% - почти 100%. Насыщенность снизилась, но хоть как-то допечатали.
Получается, в краске значительная доля вины?

Кстати, эти наслоения больше в начале печатных элементов и меньше в конце (по ходу печати)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.02.2015, 16:55
Фархад Фархад вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.09.2011
Сообщений: 29
Оставил благодарностей: 22
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений:
Фархад Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Фархад Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Добрый день! Скорее всего это из-за красочного аппарата, износ/перекос накатных валов. Но также может быть причина в печатной форме. К примеру если она не до конца вымывается. Формы делаете сами? Какой формат процессора?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.02.2015, 18:56
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,959
Оставил благодарностей: 124
Поблагодарили 31 раз(а) за 29 сообщений
Рейтинг мнений: 206
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Формы "Россита" делает.
Но думаю, краска...

Подскажете, может, что еще есть из красок для высокой печати?

Но только из опыта.
Теоретически, у всех производителей есть такие серии.
Но когда начинаешь реально спрашивать менеджеров по расходке - засада.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.02.2015, 20:51
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 179
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Если краски не менялись - попробуйте просто другую партию. В офсете бывает подобное, возможно что краска перемерзла.
Присоединюсь к Дмитрию и Фархаду - я бы проверил регулировку красочного аппарата, контактные полосы и состояние накатных валов. если они задубели - результат таким и будет.
p.s. - формы старые себя так же ведут? формный процесс тоже не стоит списывать со счетов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.02.2015, 22:31
Аватар для artmashina2000
artmashina2000 artmashina2000 вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 11.02.2005
Сообщений: 2,592
Оставил благодарностей: 80
Поблагодарили 151 раз(а) за 120 сообщений
Рейтинг мнений: 77
Личный журнал: 1
artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников
Что приходит в голову:
-режимы формного процесса (долгое экспонирование/недостаточное вымывание/постэкспонирование форм жестким УФ) Покатайте старыми беспроблемными формами, и смотрите далее...
-на ColorGraf жалоб нет. Попробуйте Z+G ("W" продаёт). Рекомендую.
-проверьте состояние и регулировку давления накатных валов в секции
-раскат на подаче не гуляет? Ракель в норме?
-imppession цилиндр не причём. Он как раз в середине обычно продавлен
-на плёнке такая же картина, что и на бумаге?
-температура в цехе нормальная? Краска не плывёт? С добавками поаккуратнее!
-марку скотча не меняли?
-какая скорость печати? Краска не пылит? Что за машина?
-куда дели старого печатника ?.. )))))

Н.Б.
__________________
"АртМашина". Этикетки. 8-985-924-58-46, 8-495-601-28-67
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо artmashina2000 за это сообщение:
Dmitry Petrash (17.02.2015), Eduard (15.03.2015)
  #8  
Старый 17.02.2015, 22:38
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 321
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от artmashina2000 Посмотреть сообщение
-куда дели старого печатника ?.. )))))

Н.Б.
Николай, это 5!
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.02.2015, 20:30
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,959
Оставил благодарностей: 124
Поблагодарили 31 раз(а) за 29 сообщений
Рейтинг мнений: 206
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
А что за краска Z+G?
Не нашел её...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.02.2015, 20:36
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,959
Оставил благодарностей: 124
Поблагодарили 31 раз(а) за 29 сообщений
Рейтинг мнений: 206
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Нашёл....
Zeller+Gmelin?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.03.2015, 23:58
Eduard Eduard вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.03.2002
Сообщений: 126
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений: 14
Eduard Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Eduard Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Вообще краска если старая, ее разводить разбавителем надо.
Но в принципе телефон поставщика известен, всегда и набрать можно.
Ответят.
__________________
www.roll2roll.biz
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.03.2015, 19:51
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,959
Оставил благодарностей: 124
Поблагодарили 31 раз(а) за 29 сообщений
Рейтинг мнений: 206
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
В общем, 100% краска.
Достали с полки старую, 2010 года, но другого производителя, и практически проблема ушла.

Я так думаю, что в краске происходят со временем какие-то процессы, и образуются более крупные образования. Они ведут себя как так, как будто в краску примешали глину или пластилин. Эта "глина" оползает с краев пробельных элементов и постепенно забивает все углубления. А на печатных элементах нарастает этот слой и ухудшает краскоперенос.

Поставщику я позвоню
Но я должен был убедиться сначала сам, в чем дело...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.03.2015, 16:28
Аватар для artmashina2000
artmashina2000 artmashina2000 вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 11.02.2005
Сообщений: 2,592
Оставил благодарностей: 80
Поблагодарили 151 раз(а) за 120 сообщений
Рейтинг мнений: 77
Личный журнал: 1
artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников
ColorGraf
+7 499 9685616 Гальперин Эдуард

Z+G
+7 985 2541463 Ларкина Елена

Н.Б.
__________________
"АртМашина". Этикетки. 8-985-924-58-46, 8-495-601-28-67
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 20:55.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot