[ivanm]

цветовое отклонение меряется не в % (непонятно, от чего), а в dE - количественная мера, приближенная к восприятию цветового различия человеческим глазом.
По критерию Heidelberg, о "color matching", т.е. точном соответствии цветов, можно говорить при dE не более 2. Хотя и здесь есть оговорки: dE не учитывает разницы в воспроизведении цвета в зависимости от освещения, угла обозрения; не применима (без совсем специальных приборов) к металлизированным Pantone, печати на метализированной бумаге и т.п.
Так что выбирайте типографию, где есть прибор и им реально пользуются - это облегчает жизнь. Хотя, если люди с обеих сторон адекватные, можно понять друг друга и без приборов.

[able]

Оригинал принадлежит ivanm
цветовое отклонение меряется не в % (непонятно, от чего), а в dE - количественная мера, приближенная к восприятию цветового различия человеческим глазом.
По критерию Heidelberg, о "color matching", т.е. точном соответствии цветов, можно говорить при dE не более 2. Хотя и здесь есть оговорки: dE не учитывает разницы в воспроизведении цвета в зависимости от освещения, угла обозрения; не применима (без совсем специальных приборов) к металлизированным Pantone, печати на метализированной бумаге и т.п.
Так что выбирайте типографию, где есть прибор и им реально пользуются - это облегчает жизнь. Хотя, если люди с обеих сторон адекватные, можно понять друг друга и без приборов.

Согласен.
А для Р/А: Надо не жаться на мани и нанимать опытного профи на размещение заказов, или вообще выводить заказчика на исполнителя, а бабки брать за макет и консультацию...

[Кирилл Кузнецов]

ivanm: согласен не со всем. Прибор в работе не видел, но благодарю за совет.
Прибор есть далеко не у всех, и не факт, что те, у кого он есть - лучшие. Может, у них ножи тупые или склейка неровная, или по срокам безбожно подводят, или еще что.
И все равно - остается неясность с цветом. При больших тиражах трудно полностью избежать разнотона сложных цветов, а у нас трехканальный синий, это ясно. Отдельной секцией его не получается делать, там несплошная и не всегда одинаковая заливка. Как быть? При каком отклонении добропорядочная типография должна перепечатать, а при каком м.б. вернуть часть денег, если в договоре dE не указывается? Я пока решаю это на глазок, и мой глазок и глазок типографии - 2 разных глазка )).

Кстати, еще вопрос к профессионалам: при спуске 52 полос на скрепке, бумага 150 глянц. - с какой точностью можно выставить плавное изменение размеров бумаги, учитывая толщину корешка? Т.е. насколько может "плавать" ширина обрезной боковой плашки на готовом каталоге? И должна ли типография такие вещи делать по умолчанию, или нужно об этом специально просить?

[npenpecc]

Оригинал принадлежит Кирилл Кузнецов
Т.е. насколько может "плавать" ширина обрезной боковой плашки на готовом каталоге?

Она может совсем не плавать, если в программе спуска учитывать толщину бумаги....ну ... если не считать погрешностей фальцовки ....подборки.

Про толщину корешка. Достаточно знать толщину листа бумаги и тупо умножить на кол-во листов, то бишь в данном случае на 26.
С учетом этого сверстать, а остальное дело - совесть типографии. Если она только рубит деньги с клиентов, значит соберет как Бог на душу НЕ положит. Проси, не проси...
Если же ребята знают толк в работе и относятся трепетно к заказчику, значит сделают правильно.

[able]

Оригинал принадлежит Кирилл Кузнецов
- 2 разных глазка )).

Кстати, еще вопрос к профессионалам: при спуске 52 полос на скрепке, бумага 150 глянц. - с какой точностью можно выставить плавное изменение размеров бумаги, учитывая толщину корешка? Т.е. насколько может "плавать" ширина обрезной боковой плашки на готовом каталоге? И должна ли типография такие вещи делать по умолчанию, или нужно об этом специально просить? [/B]

Про "глазок" - при большем желании можно назвать браком любой тираж! Прикопаться всегда можно, особенно если глазок "набитый", но может после оказаться "подбитый", а по "уплывшему" цвету при большем тираже... - надо выбирать типографию либо стабильно печатающую "большие" тиражи, либо тк - в которой Ваш тираж "большим" не считается.

Изменение толщины бумаги учитывается при спуске полос или при подготовке полос к фотовыводу, в препсе непример, а "на сколько" уточняйте у конкретного исполнителя (для учета всех особенностей), можно "попасть" и в доли мм.

[Кирилл Кузнецов]

Верстку делали не мы, так уж получилось.
Должна ли была типография сама это учесть при спуске? Или это из серии уступить место в автобусе - следует, но не должен?

[able]

Оригинал принадлежит Кирилл Кузнецов
Верстку делали не мы, так уж получилось.
Должна ли была типография сама это учесть при спуске? Или это из серии уступить место в автобусе - следует, но не должен?

Если тапографии предоставлен макет и фотовывод её дело - то с них и спрашивайте...

[Кирилл Кузнецов]

Верстку делали не мы, так уж получилось.
Должна ли была типография сама это учесть при спуске? Или это из серии уступить место в автобусе - следует, но не должен?
Получили: 26 стр. - плашка 9 мм, 5 стр. - плашка 13 мм.
Фотовывод - да, ее.

[able]

Оригинал принадлежит Кирилл Кузнецов
Верстку делали не мы, так уж получилось.
Должна ли была типография сама это учесть при спуске? Или это из серии уступить место в автобусе - следует, но не должен?
Получили: 26 стр. - плашка 9 мм, 5 стр. - плашка 13 мм.
Фотовывод - да, ее.

... да уж... и цветомузыка?
А тираж был какой?

[npenpecc]

Если весь препресс их - с них и спрос....
А при верстке нет таких параметров, чтобы учитывать толщину бумаги...

[kotey-blackcat]

Оригинал принадлежит able

Согласен.
А для Р/А: Надо не жаться на мани и нанимать опытного профи на размещение заказов, или вообще выводить заказчика на исполнителя, а бабки брать за макет и консультацию...

Какая же будет консультация, если они не могут подобрать способ печати наиболее отвечающий заказу, да и с макетом насколько я понимаю там не все в порядке, то шрифт поменялся, то цвет.
И вообще, с цифрой все гораздо проще - заказчик подписал тиражный отпечаток, какие после этого вопросы? А в том случае, если он плохой профессионал - то с ним лучше и не работать, еще не так подставить может.

[Кирилл Кузнецов]

Что-то я не понял, при чем тут способ печати (а какие варианты-то???) и цифра.
Макет был кривоватый, тут ничего не поделаешь, делали не мы. Но перед печатью просмотрел и подписал все листы (ч/б, правда) + оставил оригинал каталога (там почти допечатка) + цветопробу сделали + приладку. Все было в порядке.
Кстати, печатали на Мицубиси, если кому интересно.

[able]

Тираж то какой??

[Кирилл Кузнецов]

2000, читайте внимательней )).