[Rjak]

Сообщение от Fedorcyh

И, избегайте на этот раз повторой ошибки, технолог и продаван в одном лице - нонсенс. Ваш работник, судя по информации, действительно неплохой технарь (работа машины, внедрение сайта и т.п) но как менеджер - очень слаб и неадекватно оценивает работу отдела продаж.

Эта часть, я так понимаю к Клаусу относится?
У нас-то всё в порядке с разделением труда. Есть технологический отдел, есть коммерческий. Есть главный технолог, есть коммерческий директор.
В мелких конторах, получается, многостаночники работают. Я, например начинал работать в фирме, где директор был спецом во всех технических вопросах и комерсантом.

[Олег Ковальчук]

Так и есть. В большинстве случаев малых типографий так и есть. Один человек несет нагрузки еще нескольких человек. от и оператор и технолог, и кладовщик. А если это технолог, то начиная от организационных вопросов предприятия, до обучения персонала на местах, или самостоятельно печатать, если возникнет надобность.
В первом моем случае, директор занимался только коммерческой деятельностью. Находил клиентов, договаривался о ценах, а на мои плечи легло все остальное. Материалы, клише, согласование дизайнов, сроки ,инструменты и т.п.
Единственно, чем не советую искренне заниматься технологу - это коммерческими вопросами. Все что связано с финансовой деятельностью должен заниматься директор, бухгалтер, менеджер, но не в коем случае не технолог.

[Rjak]

Ну технолог технологу рознь. Работал в прикольной конторе, там главный технолог не лез в производство ВООБЩЕ. Зато занимался выдачей зарплаты, талонами на питание и т.д.:-)))
То есть назывался технологом на бумаге.:-))) В этой конторе меня запросто перекинули с участка фотовывода в кладовщики.
В общем причудливые иногда бывают структуры предприятий, вызывающие недоумение.

[Fedorcyh]

Сообщение от Rjak

Эта часть, я так понимаю к Клаусу относится?
У нас-то всё в порядке с разделением труда. Есть технологический отдел, есть коммерческий. Есть главный технолог, есть коммерческий директор.
В мелких конторах, получается, многостаночники работают. Я, например начинал работать в фирме, где директор был спецом во всех технических вопросах и комерсантом.

Я ведь говорил что с пунктуацией у меня бывают проблемы, извиняйте да, последнее - к клаусу. У нас тоже небольшая контора, поэтому мне приходится заниматься флексо технологиями, печатью, ремонтом офсетных машин и машины горячего тиснения. такова жисть, но ведь всегда хочется лучшего - пусть не себе

[newteh]

Сообщение от Rjak

В общем причудливые иногда бывают структуры предприятий, вызывающие недоумение.

Я тоже в похожей структуре работал. Конечно, первоначально их технолог был технологом, то есть производство поднимал и т.п.
Но как только предприятие раскрутилось, тот технолог стал небожителем и "мелкими" проблемами цеха (машина поломалась, печать не идет, проблема с провисаниями в рулонной газетной машине) не занимался. Практически все технические и технологические проблемы решали и наверное решают до сих пор сменные мастера, передавая все проблемы и решения по смене.
Более того, многие технологические вопросы приходилось решать печатникам. Суровая школа, после той типографии можно работать кем угодно и где угодно в полиграфии (ну кроме допечатки) - везде будет легче

Но это неправильно...

[Клаус]

А подскажите, пожалуйста, раз уж речь пошла о структуре предприятия, как должна с вашей точки зрения быть организована в части должностей и обязанностей типография на настоящий момент состоящая из одной машины?

Из ваших обсуждений я понял, что возникает много проблем, если один человек совмещает обязанности нескольких специалистов, тем более, если у технолога обязанности коммерческого специалиста.

И еще меня интересует один вопрос: какова общепринятая структура оплаты труда менеджера, занимающегося привлечением клиентов?

[Fedorcyh]

Сообщение от Клаус

А подскажите, пожалуйста, раз уж речь пошла о структуре предприятия, как должна с вашей точки зрения быть организована в части должностей и обязанностей типография на настоящий момент состоящая из одной машины?

Вопрос не в количестве машин, а в их загрузке. бывает что одна машина загружена на 100%, при этом частая смена заданий и оргомное количество пантонов. Здесь нужны печатники на круглосуточную работу - как минимум 4 смены, технолог, колорист и резчик. обычно технолог совмещает обязанности колориста и монтажника форм, а при форс-мажоре - печатника и резчика. Но это не совсем верно. Далее - неплохо бы иметь подсобника который привезет материалы для печати, поможет зарядить-снять рулоны, помыть кипсейки, поменять ракеля, вынести мусор в конце концов.
В Вашем случае - как супермаркете времен начала перестройки- хватит 2 человек. не затем чтоб говорить "у нас ничего нет" и "убедились?", а для печати и ведения технологии, плюс помощь первому и резка. И все зависит от ширины машины еще, и количества вспомогательного оборудования - напяливать ролик 2 км шириной 420 на шпиндель вручную - тут еще мануала в штат надо.

Про менеджеров - обычно маленький оклад и процент от прибыли с привлеченных им клиентов. большой оклад - нет желания шевелиться, маленькие проценты - нет желания приносить заказы, т.к. легко можно сдать более щедрым соседям. Но это мое видение.

[Олег Ковальчук]

Согласен с Федорычем.
Но от себя добавлю.
Начинать можно по следующему пути.
1 технолог и его помощник, что бы его обучить, и он смог самостоятельно работать и готовить себе помощников.
И резчика надо. Пусть только режет, и помогает печатнику, ролики ставить.
Но в первую очередь, необходимо позаботиться о здоровье людей, и сделать прибомбасы для установки рулонов и магнитных. Обычная поворотная штанга с электрическим тельфером.
Далее все зависит от загрузки оборудования. Если будет работа, бкдет смысл набирать еще персонал на печать, что бы ходили в помощниках, а затем, при круглосуточной загрузке на скользящий график.
Это первый этап.
Потом, уже само пойдет.
Кроме всего, что было сказано ранее, необходимы организационные документы, а попросту задания на заказ, в которых, четко и понятно все расписано, чего, сколько, какой именно и т.д., что бы не было двоякого толкования. Это задача как раз технолога, когда он немного разгрузится с обучением, и сможет заняться организацией производства.
Всеж, я предполагаю, ваш технолог вполне годится к этому, но он не продажник. Поэтому, вы сами помогите ему, и не думайте, что он сам способен вытянуть из ямы производство. Ему это физически не под силу. У него мозги под другое заточены.
попробуйте предложить менеджерам небольшую зарплату, с достойными бонусами. И таких манагеров нужен десяток, что бы свинуть все с мертвой точки. Один может принести 1 заказ в месяц, но на весь месяц, а остальные по десять, но мелких. Но имея только одного манагера, неравный процент весьма ощутимый в сравнении...

[Клаус]

Все же я не понял как здесь благодарить, кроме как на словах.
Спасибо Олег. Спасибо Fedorcyh.

На сколько я знаю, нам резчик не нужен, так как обрезание самоклейки происходит ножами на барабане.

У нас была мотальщица, но пришлось эти обязанности возложить на одного из печатников...в целях экономии. Всего 3 печатника. Со слов технолога машина загружена на 50%. Бумагу доставляют в основном сами поставщики или привлеченные водители. Заказы развозят также привлеченные водители (свой оказался, что выходил дороже).

По поводу манагеров, все же какой процент считается хорошим и от чего он берется от выручки или от маржинальной?

[Олег Ковальчук]

Сообщение от Клаус

Все же я не понял как здесь благодарить, кроме как на словах.
Спасибо Олег. Спасибо Fedorcyh.

Справа, в нижнем углу наших постов есть значек Октябренка, с ловом "СПАСИБО". А в правом верхнем значок весы. Кликаешь и обозначаешь, одобрям или не одобрям. Там можно с коментами даже)))

[Dmitry Petrash]

Сообщение от Клаус

По поводу манагеров, все же какой процент считается хорошим и от чего он берется от выручки или от маржинальной?

Вы хозяин, вам и решать. Посмотрите в других ветках форума - там много было обсуждений про оплату работы менеджеров.
По мне - считать надо от маржинальной, иначе будет как в анекдоте про мужика, который рубли по 90 копеек продавал: "Прибыль не знаю, еще не считал, но зато ОБОРОТ!!!!"

[Fedorcyh]

Олег, полностью соглашусь с заботой о здоровье работников, но - если есть возможность избежать тельферов, особенно электро. Сертифицировать умотаешься, после покупки по новым правилам их надо отдать на сертификацию ипроводить повторную.Электро - там еще к двигателю и всему что связано с электричеством связано. ручные - чуть проще, цепным кроме того проще ставить магнитник - у него почти нет момента инерции. Катнователи, подъемники рулонов, штабелеры, тележки - это просто обязательно. Да много еще чего.. Клаус, у Вас замечательная позиция для старта - 3 печатника которые уже знают машину и как с ней работать. Думаю что они знают материалы и краски, понимают что такое анилокс и высечка. не хватает только выстрела в ..., пусть воздух а именно - грамотного менеджера с желанием работать и зарабатывать. Удачи!

[Олег Ковальчук]

Сообщение от Fedorcyh

Олег, полностью соглашусь с заботой о здоровье работников, но - если есть возможность избежать тельферов, особенно электро. Сертифицировать умотаешься, ...

Соглашусь, но не совсем.
Много чего нам в типографии необходимо сертифицировать. Только многие это делают? Важнее даже рабочии места, Но я не думаю, что тот случай. Надо ставить электрическую и не заморачиваться. Масса других моментов, до которых можно докапаться.
А цепную я категорически против. Магнитный со штанцой враз убъют. Да и дольше, чем электро.
А в остальном все верно.

[Rjak]

Сообщение от Клаус

Сама полиграфия принесла половину суммы лизинга

Сообщение от Клаус

Со слов технолога машина загружена на 50%.

Какое поразительное совпадение!
Надо загрузить машину полностью и тогда будет полная окупаемость. Весь вопрос как.

Про менеджеров рекомендую почитать эту тему:
http://www.forum.print-forum.ru/showthread.php?t=457003

[Клаус]

Dmitry Petrash спасибо. Я согласен с Вами, чтобы привязывать оплату труда к маржиналке.

Fedorcyh спасибо за пожелание удачи! Она мне очень сейчас нужна)

Rjak спасибо за ссылку. Сейчас буду ее изучать.

Олег. У меня, по всей видимости, из-за незаполненности профиля нет возможности благодарить через указанные значки.
В ближайшее время исправлю это.