Расход УФ (клеи, лаки) - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 04.12.2023, 12:32
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,764
Оставил благодарностей: 111
Поблагодарили 25 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 192
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Расход УФ (клеи, лаки)

На каких минимальных анилоксах удавалось наносить:
- праймер
- клей для ламинации
чтобы получать рабочий результат?
УФ...

(или анилокс побольше, но разбавить чем-то подешевле...Время такое...)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.12.2023, 13:32
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 215
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 40 раз(а) за 24 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
Это зависит от того какое качество печати ваши заказчики считают приемлемым.

Нанесите гангут LT1444 12 грамовым анилоксом на BOPP и он проходит тест на сцарапывание, а 7 грамовым не проходит. Тест я сам для ОТК придумывал, оборудования нет для него. Но может вы сцарапываение и не проверяете и вашим заказчикам оно не нужно. С остальным примерно то же.

Многое зависит от производителя и серии лака, краски, добавки. Я по заказам у которых требования выбиваются из ТУ веду табличку с параметрами печати (понятно в заказах тоже отражается что и как печатаем).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.12.2023, 14:40
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,764
Оставил благодарностей: 111
Поблагодарили 25 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 192
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
Ну, тройками такие вещи точно не напечатать?
(Я про свои клеи и лаки)
А то мало, может, не умеем готовить просто...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2023, 15:07
Karinas Karinas вне форума
Участник
 
Регистрация: 22.03.2007
ИНН: 7726672816
Сообщений: 881
Оставил благодарностей: 401
Поблагодарили 215 раз(а) за 153 сообщений
Рейтинг мнений: 119
Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума Karinas пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от трактирщик Посмотреть сообщение
Это зависит от того какое качество печати ваши заказчики считают приемлемым.

Нанесите гангут LT1444 12 грамовым анилоксом на BOPP и он проходит тест на сцарапывание, а 7 грамовым не проходит. Тест я сам для ОТК придумывал, оборудования нет для него. Но может вы сцарапываение и не проверяете и вашим заказчикам оно не нужно. С остальным примерно то же.

Многое зависит от производителя и серии лака, краски, добавки. Я по заказам у которых требования выбиваются из ТУ веду табличку с параметрами печати (понятно в заказах тоже отражается что и как печатаем).
В целом он называется: тест на истирание. Везде по разному подходят. С Калиной, Сплатом работали. Наш зеркальный тест был: готовое изделие трется до 12 раз по гофре 30 см линии, с легким прижимом. Калина ещё транспортный тест делала: групповую упаковку в кузов и 2000 км!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.12.2023, 15:11
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 215
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 40 раз(а) за 24 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
Я только про лак писал и праймеры. Мы клей не используем нигде. Да и спирт у нас.
И кто кроме вас может знать можете вы напечатать вашими лаками или нет. Какое у вас ТУ устраивает ли ваше качество печати заказчиков.

Если же у вас весь лак шаблонирует например из-за низкой грамматуры то тут не про стойкости надо говорить, а про не возможность наладить саму печать.
Я может не правильно понял ваш вопрос?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.12.2023, 15:42
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,739
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 877 раз(а) за 584 сообщений
Рейтинг мнений: 256
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от egorus Посмотреть сообщение
- праймер
- клей для ламинации
праймер, например 368, и не требует большого анилокса, примерно 5 грамм или чуть больше.
адгезив для ламинации от 7 грамм, если по пленке, если по бумаге - больше надо, но мы очень давно бумагу не ламинировали - не помню сколько там надо, скажем от 9 грамм и больше - по результату.

на одном и другом лучше не экономить! (в смысле покупка качественного). Можно легко на целые тиражи попасть.
Коронатор (с модификацией стойки, чтобы и ламинацию до прикатки снизу можно было прогнать, если что) - выручают.

Последний раз редактировалось newteh; 04.12.2023 в 15:47
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
трактирщик (04.12.2023)
  #7  
Старый 04.12.2023, 15:44
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,764
Оставил благодарностей: 111
Поблагодарили 25 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 192
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
УФ-Ламинация - качество приклейки.

Ведь все можно оторвать, при желании.

Или, при другом желании, сказать: "Ну вот держится же хоть как-то, не отваливается само..."

ТУ никакие ни у кого не прописаны.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.12.2023, 15:52
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,739
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 877 раз(а) за 584 сообщений
Рейтинг мнений: 256
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Не прописаны. Потому что очень от поставщиков материалов зависимы.
Пропиши процедуру, а потом плохо коронированная пленка для ламинации придет - и всё, приехали.
Главный критерий, чтобы ламинация не слезала при эксплуатации. На водочных этикетках критичный момент - упаковка в ящики (поддется может край о гофру), если процедуру выдерживает, значит норм. Ну и у других по аналогии
При этом для себя печатники конечно скотч-тестом проверяют каждый новый ролик. Если легко снимается, караул, надо что-то делать.

Последний раз редактировалось newteh; 04.12.2023 в 16:37
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.12.2023, 17:11
трактирщик трактирщик вне форума
Участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 215
Оставил благодарностей: 14
Поблагодарили 40 раз(а) за 24 сообщений
Рейтинг мнений:
трактирщик с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от newteh Посмотреть сообщение
Не прописаны. Потому что очень от поставщиков материалов зависимы.
Пропиши процедуру, а потом плохо коронированная пленка для ламинации придет - и всё, приехали.
Главный критерий, чтобы ламинация не слезала при эксплуатации. На водочных этикетках критичный момент - упаковка в ящики (поддется может край о гофру), если процедуру выдерживает, значит норм. Ну и у других по аналогии
При этом для себя печатники конечно скотч-тестом проверяют каждый новый ролик. Если легко снимается, караул, надо что-то делать.
Я так думаю не прописаны потому что у большинства типографий нет лаборатории что бы то что хочешь прописать можно было проверять. С лабораторией проверил и пишешь ту по тем цифрам которые можешь гарантировать. Что то изменилось и стало по другому поменял в ТУ.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.12.2023, 17:51
Artur Artur вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,058
Оставил благодарностей: 259
Поблагодарили 343 раз(а) за 252 сообщений
Рейтинг мнений: 94
Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute Artur has a reputation beyond repute
Все сложно))
Во первых праймер......
Для чего он? Для улучшения адгезии не полярных материалов?
Как по мне предпочитаю ламинировать их условно Скотчем...
Праймеры вещь не стабильная. Сегодня на этом материале работает а завтра на этом же материале но из другой партии не хочет....А клей на скотче всегда стабилен))только слишком шумный))
Клей для ламинации....Таже беда. Вроде нормальный но.... Клеим ..... Приклеился... Утром в перемотку а он гад отклеился...Причина? А их много...Не полярный материал.В краске силикон. Перетянули ламинат и он в трубочку начинает этикетку тянуть и от клея отскакивает. Фигня... Пробуем клей с остаточной липкостью. Лучше.. Реально лучше... дорогой он правда но.... попробуем минимальный краско перенос.. Но...
На РР 5гр, на РЕ 7 гр, на бумаге 10 гр.... А тут ламинат плохо коронирован. Отлипает гад утром. Че делаем??? Или бумага пористая? Или.....
Единого ответа нет. Играть с краскопереносом можно до поросячьего визга. Но работает всегда комплекс. Я остановился на самоклеющемся ламинате. Клеем не пользуюсь давно)) Праймером также))
__________________
Сергей s.a.kiselev@bk.ru 8-903-854-61-58
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Alex Romashov (05.12.2023)
  #11  
Старый 05.12.2023, 10:47
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,739
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 877 раз(а) за 584 сообщений
Рейтинг мнений: 256
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Есть дополнительные моменты.
Бывает ламинация держится на краске и чистой самоклейке, но на металлических красках, фольге и (в некоторых случаях) белилах - плохо.
Некоторые случаи с белилами - это когда геометрически белила выходят за край этикетки, и на длинных тиражах абразивные чешуйки оксида титана делают из кромки высечного ножа "пилу", которая поддергивает край ламинационной пленки и получается тонкая линия отодранной пленки после высечки. Естественно с этой стороны скотч может легко отделить ламинацию. Этот эффект отодранного края тем больше, чем толще ламинационная пленка. Поэтому покупаем максимально тонкую - от 15 до 12 микрон.

А в макете, по возможности - не доводить до края: тиснение, металлики и белила, если дизайн позволяет.
Ну если надо за край, в случае белил иметь новый запасной высечной нож (и покупать самую тонкую пленку на ламинацию)
В случае фольги и металликов до края - праймер перед ламинацией наносить. Еще полезно односторонне коронированную пленку для ламинации покупать, прикатывать активированной стороной вниз, а за неактивированную скотч будет плохо браться и не отдирать ламинацию. Но тут опасность того, что печатники могут сторону перепутать.

Последний раз редактировалось newteh; 05.12.2023 в 10:58
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо newteh за это сообщение:
Alex Romashov (05.12.2023), Artur (05.12.2023), Karinas (05.12.2023)
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 08:43.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез