[egorus]

На каких минимальных анилоксах удавалось наносить:
- праймер
- клей для ламинации
чтобы получать рабочий результат?
УФ...

(или анилокс побольше, но разбавить чем-то подешевле...Время такое...)

[трактирщик]

Это зависит от того какое качество печати ваши заказчики считают приемлемым.

Нанесите гангут LT1444 12 грамовым анилоксом на BOPP и он проходит тест на сцарапывание, а 7 грамовым не проходит. Тест я сам для ОТК придумывал, оборудования нет для него. Но может вы сцарапываение и не проверяете и вашим заказчикам оно не нужно. С остальным примерно то же.

Многое зависит от производителя и серии лака, краски, добавки. Я по заказам у которых требования выбиваются из ТУ веду табличку с параметрами печати (понятно в заказах тоже отражается что и как печатаем).

[egorus]

Ну, тройками такие вещи точно не напечатать?
(Я про свои клеи и лаки)
А то мало, может, не умеем готовить просто...

[Karinas]

Сообщение от трактирщик

Это зависит от того какое качество печати ваши заказчики считают приемлемым.

Нанесите гангут LT1444 12 грамовым анилоксом на BOPP и он проходит тест на сцарапывание, а 7 грамовым не проходит. Тест я сам для ОТК придумывал, оборудования нет для него. Но может вы сцарапываение и не проверяете и вашим заказчикам оно не нужно. С остальным примерно то же.

Многое зависит от производителя и серии лака, краски, добавки. Я по заказам у которых требования выбиваются из ТУ веду табличку с параметрами печати (понятно в заказах тоже отражается что и как печатаем).

В целом он называется: тест на истирание. Везде по разному подходят. С Калиной, Сплатом работали. Наш зеркальный тест был: готовое изделие трется до 12 раз по гофре 30 см линии, с легким прижимом. Калина ещё транспортный тест делала: групповую упаковку в кузов и 2000 км!

[трактирщик]

Я только про лак писал и праймеры. Мы клей не используем нигде. Да и спирт у нас.
И кто кроме вас может знать можете вы напечатать вашими лаками или нет. Какое у вас ТУ устраивает ли ваше качество печати заказчиков.

Если же у вас весь лак шаблонирует например из-за низкой грамматуры то тут не про стойкости надо говорить, а про не возможность наладить саму печать.
Я может не правильно понял ваш вопрос?

[newteh]

Сообщение от egorus

- праймер
- клей для ламинации

праймер, например 368, и не требует большого анилокса, примерно 5 грамм или чуть больше.
адгезив для ламинации от 7 грамм, если по пленке, если по бумаге - больше надо, но мы очень давно бумагу не ламинировали - не помню сколько там надо, скажем от 9 грамм и больше - по результату.

на одном и другом лучше не экономить! (в смысле покупка качественного). Можно легко на целые тиражи попасть.
Коронатор (с модификацией стойки, чтобы и ламинацию до прикатки снизу можно было прогнать, если что) - выручают.

[egorus]

УФ-Ламинация - качество приклейки.

Ведь все можно оторвать, при желании.

Или, при другом желании, сказать: "Ну вот держится же хоть как-то, не отваливается само..."

ТУ никакие ни у кого не прописаны.

[newteh]

Не прописаны. Потому что очень от поставщиков материалов зависимы.
Пропиши процедуру, а потом плохо коронированная пленка для ламинации придет - и всё, приехали.
Главный критерий, чтобы ламинация не слезала при эксплуатации. На водочных этикетках критичный момент - упаковка в ящики (поддется может край о гофру), если процедуру выдерживает, значит норм. Ну и у других по аналогии
При этом для себя печатники конечно скотч-тестом проверяют каждый новый ролик. Если легко снимается, караул, надо что-то делать.

[трактирщик]

Сообщение от newteh

Не прописаны. Потому что очень от поставщиков материалов зависимы.
Пропиши процедуру, а потом плохо коронированная пленка для ламинации придет - и всё, приехали.
Главный критерий, чтобы ламинация не слезала при эксплуатации. На водочных этикетках критичный момент - упаковка в ящики (поддется может край о гофру), если процедуру выдерживает, значит норм. Ну и у других по аналогии
При этом для себя печатники конечно скотч-тестом проверяют каждый новый ролик. Если легко снимается, караул, надо что-то делать.

Я так думаю не прописаны потому что у большинства типографий нет лаборатории что бы то что хочешь прописать можно было проверять. С лабораторией проверил и пишешь ту по тем цифрам которые можешь гарантировать. Что то изменилось и стало по другому поменял в ТУ.

[Artur]

Все сложно))
Во первых праймер......
Для чего он? Для улучшения адгезии не полярных материалов?
Как по мне предпочитаю ламинировать их условно Скотчем...
Праймеры вещь не стабильная. Сегодня на этом материале работает а завтра на этом же материале но из другой партии не хочет....А клей на скотче всегда стабилен))только слишком шумный))
Клей для ламинации....Таже беда. Вроде нормальный но.... Клеим ..... Приклеился... Утром в перемотку а он гад отклеился...Причина? А их много...Не полярный материал.В краске силикон. Перетянули ламинат и он в трубочку начинает этикетку тянуть и от клея отскакивает. Фигня... Пробуем клей с остаточной липкостью. Лучше.. Реально лучше... дорогой он правда но.... попробуем минимальный краско перенос.. Но...
На РР 5гр, на РЕ 7 гр, на бумаге 10 гр.... А тут ламинат плохо коронирован. Отлипает гад утром. Че делаем??? Или бумага пористая? Или.....
Единого ответа нет. Играть с краскопереносом можно до поросячьего визга. Но работает всегда комплекс. Я остановился на самоклеющемся ламинате. Клеем не пользуюсь давно)) Праймером также))

[newteh]

Есть дополнительные моменты.
Бывает ламинация держится на краске и чистой самоклейке, но на металлических красках, фольге и (в некоторых случаях) белилах - плохо.
Некоторые случаи с белилами - это когда геометрически белила выходят за край этикетки, и на длинных тиражах абразивные чешуйки оксида титана делают из кромки высечного ножа "пилу", которая поддергивает край ламинационной пленки и получается тонкая линия отодранной пленки после высечки. Естественно с этой стороны скотч может легко отделить ламинацию. Этот эффект отодранного края тем больше, чем толще ламинационная пленка. Поэтому покупаем максимально тонкую - от 15 до 12 микрон.

А в макете, по возможности - не доводить до края: тиснение, металлики и белила, если дизайн позволяет.
Ну если надо за край, в случае белил иметь новый запасной высечной нож (и покупать самую тонкую пленку на ламинацию)
В случае фольги и металликов до края - праймер перед ламинацией наносить. Еще полезно односторонне коронированную пленку для ламинации покупать, прикатывать активированной стороной вниз, а за неактивированную скотч будет плохо браться и не отдирать ламинацию. Но тут опасность того, что печатники могут сторону перепутать.