Уважаемые колеги, прошу вашей консультации - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 14.10.2003, 20:24
Guest
 
Сообщений: n/a
Рейтинг мнений:
Уважаемые колеги, прошу вашей консультации

Уважаемые колеги, прошу вашей консультации в спорном вопросе. Кратко суть такова - мы используем в ротационной газетной печати печатные формы Kodak Polichrom. С некоторых пор стали замечать значительное падение тиражестойкости пластин и как следствие ...

увеличение в несколько раз месячного потребления. После безуспешного поиска сбоев в нашей технологической цепочке мы написали нашему поставщику претензию, через 1.5 !!! месяца к нам приехал технолог,после проведеных тестов мы через 1.5!!! месяца получили докладную, текст которой приводится ниже. Суть просьбы такова смогли бы вы прочитать эту докладную особенно вывод технолога Kodak и высказать свое мнение, а также посоветовать что нам со всем этим делать.
Докладная
Издательство «ПолиПресс» предъявило претензии к некачественной работе пластин РР 3 фирмы Коdак-Ро1уchrome.
Мною, технологом фирмы Сentre-А IТ, INC Кирилловой Г. Е. было зафиксировано следующее: при печати тиража на ролевой офсетной машине «Solna 25» не выдерживается тиражестойкость пластин размера 637x1025, изготовленных 27.01.2003, партия № 71053.
Из пластин партии № 71053 были изготовлены формы для газет:
«1» — тираж 10100, газета из 16 полос;
«2» — тираж 133000, газета состоит из 4 полос;
«3» — тираж 144000, газета состоит из 8полос.
Газеты «1», «2», «3» — полноцветные.
Пластины РРЗ копировались на копировальной раме Рluri metal. Время экспонирования соответствовало контрольным элементам шкалы UGRO, т. е. три поля полутонового клина открыты, а четвертое поле плотностью 0.60 было частично задублено.
Проявка пластин была произведена в проявочном процессоре Рluri metal. Машина Рluri metal — автомат, т.е. регулирование раствора и температуры осуществлялись автоматически, все параметры выдерживались. При проявке использовался проявитель Kodak Polychrome.
При печати этих газет использовались бумага «Мышков» (производства Польши).
Краска «Starter», увлажнение «Fauni», очистка для резины и валов «Hydrowash» и очистка для пластин "Alunet" фирмы DS. Офсетные пластины использовались для газетной ролевой ротации.
При печати тиража вышеперечисленных газет выявлено следующее:
1. Газета «1» печаталась на скорости 17000 об/мин в секциях 1,2,3.
После тиража 2000 шт. при скорости 14000 об/мин по центру последней полосы газеты уменьшилась плотность желтой краски в верхнем левом углу.
После тиража 4020 шт. в правом верхнем углу пластины (нижнем правом углу газеты) начал пропадать голубой цвет.
При тираже 5091 шт. и скорости 15000 об/мин, поменяли пластину для желтой краски.

2. При печати газеты «2» на тираже 10068 шт. при скорости 17000 об/мин с правой стороны полосы газеты (левый верхний угол пластины) стала пробиваться magenta (синий цвет — magenta + cyan). После тиража 14347 шт. на скорости 18000 об/мин ниже вернего левого угла полосы уменьшилась плотность черной краски.
При тираже 29600 шт. на скорости 16000 об/мин стала пробиваться magenta по всему краю газеты (пластины). Также стала пропадать плотность красной краски в верхнем левом углу (шапки) газеты (в левом верхнем "головы" пластины) и в средней части 4-й полосы газеты.
После тиража 31206 шт. поменяли пластины для синей и красной красок.
На весь тираж поменяли три пластины для синей и красной краски. Желтую меняли один раз.


3. При печати газеты «3» на тираже 19800 шт. при скорости 22000 об/мин внизу по центру полосы газеты (с боку правой стороны пластины со стороны хвоста) стала пропадать magenta.
После тиража 31200 шт. при скорости 19000 об/мин стала пробиваться magenta (синий цвет — magenta + cyan) с левой стороны первой полосы газеты (в середине пластине, ниже верха и внизу с левой стороны пластины).
После тиража 41860 заменили пластины на синей и красной краске.
После тиража 61000 заменили комплект пластин на полноцвет. После тиража 61070 заменили пластину на голубой краске, т.к. на пластине пропало в шапке название газеты .
На весь тираж были заменены по одной пластине на желтой и черной краске, три пластины на красной краске и четыре на голубой краске.

По моему мнению, это связано со сканирующим устройством фотофывода, то есть плохо работает вакуумное устройство прижима фотопленки и в связи с этим неравномерная плотность на пленке. Из-за того, что теряется плотность краски на запечатываем поле газеты, накатные красочные валы прижимают плотнее. При этом происходит неравномерная сошлифовка поверхности накатных красочных валов.
Технолог фирмы Кириллова Г. Е

У меня создалось полное впечатление что из нас делают идиотов красиво рассказывая про некое "сканирующее устройство фотовывода" ( у нас фотовывода кстати 2, наверное у обоих барахлит загадочное "сканирующее устройство")ведь все это время т.е в течении 4 месяцев мы почти в 2.5 раза больше потребляли форм, так как у нас нестадартный формат и 2 месяца миниум выполняется заказ. Также меня очень напрягло приложение к докладной, текст которого приводится ниже с сохраненой орфографией.

РОLУСНRОМЕ РОАР
111А Тsarigradsko Chaussee blvd
1184 Sofia, Bulgaria
РАХ: + 3592 9309141
То: СЕNТРЕ-А IT, INC
08/10/2003

Уважаемы г-н Рыбак,

Ваша претензия для 1020 шт. пластини РРЗ, размера 637x1025 мм с партии 71053 не принята, потому что мы изпитали на тиражестойкость наша арбитражная пластина с етой партии и она не отклоняется с стандартом.

С уважением
Румяна Хубчева
Качествений контрол

Т.е. весь этот замечательный Кодак делается в Болгарии, и оказывается вполне соответствует "стандарту", соответственно никаких намеков на компенсацию, извинения и т.д. Поэтому очень бы хотелось услышать ваше мнение. Спасибо. Сергей.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.10.2003, 16:58
figure figure вне форума
Участник
 
Регистрация: 04.06.2002
Сообщений: 237
Оставил благодарностей: 84
Поблагодарили 27 раз(а) за 20 сообщений
Рейтинг мнений:
figure Имеет хорошую репутацию среди участников Форума figure Имеет хорошую репутацию среди участников Форума figure Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
А Вы не пробовали отпечатать тираж на пластинах другой марки для сравнения тиражестойкости. Если тиражестойкость будет низкая, то где-то у Вас произошел сбой. Механику машины проверяли? Кислотность увлажнения? Просто со всем моим скептическим отношением к болгарскому полихрому трудно себе представить, что на заводе в течении нескольких месяцев гонят брак. Вой от потребителей и продавцов поднимется такой, что мама не горюй. А технолог должна по моему мнению не просто найти причину, а устранить ее, или доказать, что именно от этого и этого происходит то-то и то-то. У нас на одной из типографий тоже неожиданно стала падать тиражестойкость пластин. Приехал технолог из Италии, посмотрел, походил, взял лист картона положил под стекло засветочной рамы, на него пластину, засветил и о, чудо! все в порядке: тиражестойкость в норме, все довольны. Оказалось, что на раме от старости не в полной мере создавался вакуум. Как следствие плохой прижим пленки к пластине и падение тиражестойкости.
__________________
С уважением, Сергей Крамков
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.11.2003, 01:39
Mak Poligraf
Guest
 
Сообщений: n/a
Рейтинг мнений:
Пластины пластинами, но и своих погонять надо.
Судя по тому что Вы обрисовали, проблема может быть в элементарных настройках. Прижим валиков, толщина резины и т. д.
Все приметы говорят именно об этом.

С уважением, Макаров Олег.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.11.2003, 13:03
печатник печатник вне форума
эксперт
 
Регистрация: 22.10.2001
Сообщений: 1,182
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме печатник очень популярен на Принт-форуме
Кодак кодаку рознь... обратите внимание на страну и покупайте пластины у проверенных поставщиков. По аглицкому Кодаку могу дать телефончик.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2003, 11:18
Эребус Эребус вне форума
эксперт
 
Регистрация: 28.03.2002
Сообщений: 3,694
Оставил благодарностей: 12
Поблагодарили 31 раз(а) за 23 сообщений
Рейтинг мнений: 226
Эребус отключил(а) отображение уровня репутации
А меня тут больше всего заинтересовало загадочное "сканирующее устройство фотовывода". Может быть, имелось в виду "экспонирующее устройство"? Так и в этом случае плотность на пленках элементарно денситометром меряется. Если и есть неравномерность, то выявляется элементарно. Да и проверить этот пункт обвинения можно на пленках, выведенных "на стороне"...

Резюме: дурют нашего брата, ох, дурют!

PS: А Кодак хорошо хоть болгарский, а не переславль-залесский...
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 15:01.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез