[egorov]

Пришла весна, пора на дачу.
А там нужно немного поварить - хочу навесик для машины соорудить, птички совсем распоясались - отменно кушают и как же отменно какают. Причём почему-то именно на машину...
Отсюда вопрос: какой сварочный аппарат стоит купить?
Учитывая отсутствие сварного опыта, ясно, что инвертор. Но какой мощности и какого производителя?

[enisstyle]

Может кёрхер купить и не парица?

[MIKLI]

В 1993 году я нарисовал детскую книжку - "Бестолковый словарь". Издательство, которое заказало рисунки, развалилось, и я решил ее напечатать сам. Сейчас у меня полноценная типография, а книгу так и не напечатал.

Алексей, у меня есть новенький сварочник, если нужно, дам попользоваться.

[egorov]

Сообщение от enisstyle

Может кёрхер купить и не парица?

Это надо минимум три раза в день машшинку отмывать, быстро надоест.
Кстати: этот девайс у меня есть. Прототип его уже лет двадцать (в стародавние советские времена у меня в лапках оказался окрасочный агрегат высокого давления Вильнюсского завода СОМ. Оказалось. что он прекрасно не только красит, отмывает дорожки и опрыскивает деревья, но и отлично смывает грязь с УАЗика), а собственно Керхер года три. На радость внукам, так как мне проще отдать 300 руб., чем разводить пену в огороде.

[egorov]

Сообщение от MIKLI

Сейчас у меня полноценная типография, а книгу так и не напечатал.

Спасибо, Михаил! Твоё предложение весьма приятно и для бюджета полезно.
Неперемену воспользоваться!

[Weprint]

1. МАСКА !!!
Берите хамелеон: http://www.toool.ru/catalogue/maski_svarschika/
Несколько "зайчиков" и бессонная ночь обеспечена.
При ожогах сетчатки, промывайте спитым чаем, терпите и плачьте.
При ожогах кожи лица, купите атропин (глазные капли).

2. Нужны: болгарка (с лепестковым диском), отрезной станок, правильный стол и "туева хуча" струбцин.

3. И почитать:

1. Чтобы начать варить вам нужны электроды и источник сварочного тока.

Источники сварочного тока бывают трансформаторные (большой тяжелый трансформатор) и инверторные (небольшая коробка с ручкой сверху). Трансформаторные были раньше, но видимо скоро их не будет, они отмирают. Трансформаторный источник тока отличается тем, что очень тяжел, надежен и вынослив, но при этом он очень сильно просаживает электрическую сеть, что в быту приводит к большим проблемам. Вы переругаетесь с соседями или ещё хуже, сожжете проводку или электрическую аппаратуру. Оно вам надо? Оно вам не надо.

Инверторные источники тока не просаживают сеть так сильно и имеют кучу удобств, которые оказываются важны для начинающего. В случае прилипания электрода сварочный трансформатор просаживает питающую сеть что может привести к большим проблемам, инвертор же просто выключает сварочный ток. В начальный момент сварки, когда дуга только зажигается, на трансформаторном сварочном источнике происходит бросок тока, который приводит к броску тока в питающей сети и сгоранию соседской аппаратуры, инвертор же имеет накопительные конденсаторы и разжигает дугу энергией, запасённой в этих конденсаторах, без бросков в питающей сети.

Инверторные источники различаются по максимальному выдаваемому току и периоду нагрузки.

Выдаваемый ток источника прямо зависит от диаметра электродов. Чем толще электрод тем больше должен быть ток источника. Для каждого диаметра электрода есть нижний предел, ниже которого уменьшать ток нельзя. Если уменьшить ток ниже этого предела то сварочного шва вы не получите. Вместо шва будет смесь прожилок металла с прожилками шлака, обмазки с электродов.

Например
Для электрода 2.5 мм диаметром минимальный ток около 80 ампер.
Для электрода 3 мм диаметром минимальный ток 110 ампер.

Так, попытка варить электродами 3мм диаметром на токе 70 ампер сразу и однозначно обречена на провал. Шва не будет. Однако же электрод 2.5 мм на токе 110 ампер и даже выше, варить будет, и шов будет, правда электрод будет очень быстро сгорать и будет неудобно работать.

Большая точность при выставлении сварочного тока не требуется. Требуется подняться выше нижнего предела. Косвенным признаком правильного тока является то, что дуга начнет гореть с сухим треском, без бульканья и гуденья.

Казалось бы, поднимай ток как можно выше, бери электрод потолще и всё будет замечательно. Однако же не будет. Стандартное напряжение сварочной дуги - 25 вольт. При токе например 110 ампер потребляемая мощность будет минимум 2.7 квт. В реальности больше, ибо КПД источника тока не 100%. В большинстве квартир и в обычной бытовой электрической сети стоят предохранительные автоматы на 16 ампер, на 3.5 квт.
Таким образом, если мы вдруг решим варить током 140 ампер, что составит 3.5 квт чистой потребляемой мощности, то у нас уже ничего не выйдет. Автоматы отключат электричество.
Таким образом про электрод диаметром 4 мм в бытовой сети можно забыть. Соответственно верхний предел диаметра электродов для начинающего сварщика - 3.2 мм диаметр. Верхний предел тока - 120 ампер. Этого например достаточно чтобы сварить два уголка 60х60мм. Но этого уже недостаточно для приваривания массивных петель для гаражных ворот. Это предел и вы ничего не сможете с этим поделать. Электрод 3 мм диаметром толстое массивное железо не прогреет, металл электрода будет собираться соплями на поверхности свариваемого металла, не проплавляя его. Сварки не будет.

Таким образом, толщина свариваемого металла определяет толщину сварочного электрода.
Толщина сварочного электрода определяет сварочный ток. Если ваш источник и ваша электрическая сеть этот ток выдать не могут, то нормальную сварку вы не сделаете и лучше ищите другие пути решения.

Таким образом, сварочный инвертор с максимальным током 140 ампер достаточен для бытовых нужд в бытовой электрической сети (часто выбором является инвертор на 160 ампер, но это уже скорее из соображений запаса по мощности и надежности). Ограничением будет электрическая сеть. Инвертор с максимальным током 200 ампер будет потреблять от сети 5 кВт мощности. Что приведет или к отключению автоматов или к сгоранию проводки.

Однако, следует понимать, что если на инверторе с максимальным током 200 ампер выставлен ток 100 ампер то и потреблять от сети при сварке он будет 2.5 квт.

Период нагрузки (ПВ) источника тока это величина, показывающая, отношение времени сварки к времени холостого хода источника. Бытовые источники не могут работать непрерывно. Они так спроектированы, что должны периодически остывать. Это плата за дешевизну. Период нагрузки очень важен и покупать источник не зная этот параметр нельзя. Если вы купите источник с ПВ 15%, то после каждых 1.5 минут сварки вам придётся 8.5 минут стоять и ждать, пока источник будет остывать. При попытке варить непрерывно он в лучшем случае выключится, сработает защита, в худшем случае сгорит. Минимальным ПВ, пригодным для бытовой работы можно считать 50-60%. Источник с меньшим ПВ покупать просто не надо. Это пустая трата денег, работать им невозможно. Хотя они и стоят во всех магазинах, но покупать их не надо.

2. Перед сваркой.
При сварке постоянным током (бытовой инвертор) имеется плюс и минус источника. Полярность, какой провод куда подключать, определяется исходя из используемых электродов. Если же электроды одинаково хорошо работают при любой полярности, то следует понимать следующее -электроны, как известно, отрицательно заряженные частицы и двигаются с минуса на плюс. А сварочная дуга это поток электронов. Соответственно, если плюс источника сварочного тока присоединён к детали, то нагреваться больше будет деталь, ибо в неё ударяет поток электронов. Если плюс источника присоединен к электроду, то и нагреваться (и сгорать соответственно) быстрее будет электрод. Типовой является обратная полярность, при которой больше греется электрод. В принципе это объяснимо тем, что тонкими электродами варится тонкое железо и его легко можно прожечь.

3. Сварка.
Все многостраничные описания того, как двигать и как держать электрод, практически никак не влияют на качество шва. Возможно влияют на форму шва, но тут уже каждый себе сам хозяин. В быту, где нет больших нагрузок на сварные конструкции простой прямой качественный шов гораздо лучше, чем все зигзаги с дырами непроварами. От вас только требуется взять электрод так, чтобы было видно место сварки.

Соответственно:
Делай раз: Электрод в руку, Угол наклона градусов 30 от перпендикуляра к детали. чиркнул о деталь, зажглась дуга.

Делай два: Электрод максимально близко к детали, Обмазка электрода уперлась в деталь. Дуга горит.

Делай три: Стоим и ждем, электрод не шевелим, только не забываем его приближать к детали по мере его сгорания. Электрод так и должен постоянно упираться обмазкой в деталь. Стоим и ждем, пока не начнет появляться красное пятно. Это красное пятно - это расплавившаяся обмазка с электрода, это флюс, это ещё не металл. Металл там потихоньку под слоем флюса собирается в каплю, которая по научному называется сварочная ванна. По простому это капля расплавленного металла. Наша задача сначала эту каплю получить, а потом её перемещать по поверхности детали. Понятно, что в каждый момент в этой капле будет разный металл, в том месте, откуда электрод убрали металл быстро, в течение секунды двух, застывает, а в том месте, куда электрод переместили металл расплавляется. Но капля, ванна остаётся.

Делай четыре: В какой то момент времени, через две три секунды, в центре красного пятна, начнет появляться более яркое, оранжевое, пятнышко с постоянно дрожащей поверхностью с мелкой рябью. Прямо как желто оранжевая водичка. Нам эта поверхность и нужна, это расплавленный металл собрался в каплю, и эта капля дрожит под действием электрического тока и температуры. Официально эта капля называется сварочная ванна. Это хорошо, это то место, где металл плавится и будет нормальный шов.

Делай пять: Как перемещать ванну? Если примитивно то метод такой - зажгли дугу, стоим ждем на месте, пока не появится ванна, сдвигаем электрод на миллиметр два три в ту сторону, куда нам нужен сварочный шов, опять стоим ждем пока не появится оранжевая поверхность с рябью. Индикатором того, что можно двигаться дальше, является появление ванны, оранжевого пятна с дрожащей поверхностью с мелкой рябью, в том месте, где электрод находится сейчас. Пока этого оранжевого пятнышка, ванны, нет, двигаться никуда нельзя. Надо создать эту ванну и только потом сдвигаться в сторону.

Следует помнить, что ванна получается из расплавленного металла, а расплавленный металл берётся из электрода. Соответственно надо очень и очень себя приучить к автоматическому движению рукой приближения электрода к детали. Именно приближение электрода к детали наполняет ванну. Если вы забыли приблизить электрод к детали, то металла в том месте, где горит дуга, нет. И ванне формироваться не из чего. И шва в этом месте не будет. Расстояние от кончика электрода до детали должно быть всегда минимальным. Грубо говоря, надо постоянно почти макать электрод в то место, где горит дуга. Если макать совсем, то в инверторе сработает защита от короткого замыкания и он выключится. А нам надо макать почти. За ориентир можно принять расстояние, когда электрод стоит на детали, упираясь в неё краем обмазки.

Сварка в итоге выглядит так
1. Первые две три секунды формируем первую сварочную ванну. Появилась дрожащее оранжевое пятнышко с мелкой рябью - сдвигаемся в сторону на 1-2 миллиметра.
2. Стоим и ждем пока появится оранжевое дрожащее пятнышко. Если все нормально, то но должно появиться где то за секунду или меньше.
3. Сдвигаемся на 1-2 миллиметра по шву, возвращаемся к пункту 2. И так столько раз, сколько надо.

Если при таком режиме металл проплавляется насквозь, значит надо или взять электрод потоньше, а вместе с электродом уменьшить и сварочный ток и следовательно и количество тепла, или надо периодически останавливаться и ждать, пока металл схватится. То есть сделав два три шага сварки остановиться, прервать дугу, и стоять ждать, пока металл из оранжевого не станет темно красным. Потом опять два три шага сварки и опять ждать.


Несколько замечаний:
Если вы прожгли дыру - не бросайтесь тут же её заваривать, ничего не выйдет, в этом месте металл горячий и при попытке заварить он снова расплавится. Перейдите дальше по шву на сантиметр два и начните варить там. К дыре вернитесь потом, когда металл застынет и можно будет сколотить шлак. Сколотив шлак, на холодную, уже заваривайте дырку.

Если после сварки шлак скалывается большими плоскими чешуйками - значит сварочный ток нормальный и сварка видимо тоже. Если шлак не скалывается чешуйками - сварочного тока не хватает и шва не будет.

Электроды бывают разные. Бывают китайские МР3. От них очень очень много шлака. Эти электроды дешевые и это единственное их преимущество. Для начинающего они категорически противопоказаны. От них вы только устанете.

Электроды бывают OK.46 фирмы esab. Эти электроды лучше всего для совсем начинающего. От этих электродов шлака мало и весь процесс сварки отлично виден. Шлак от них тонкий и скалывается чешуйками в сантиметр шириной и несколько сантиметров длиной. Бывает, что шлак отстаёт от металла сам. Ещё одно огромное преимущество для начинающего (и удобство при постоянной работе) этих электродов в том, что они зажигаются поверх шлака. То есть ими не надо долбить электродом чтобы зажечь дугу. Их можно просто прикоснуть к детали и дуга загорится. Даже с необбитым шлаком. Что по хорошему говоря - плохо. Шлак надо оббивать. При условии нормально проваренного шва шлак оббивается легко.

Электроды бывают LB52u. Эти электроды дают белый как полированный шов и глазурованный слой шлака сверху. У них практически идеальный шов. Главный их недостаток в том, что если вы прервали дугу, то снова вам её уже не зажечь, ибо шлак как стекло. Придется остановиться, дождаться пока металл остынет, оббить блестящую корку шлака, и только потом снова зажечь дугу. Если варить не останавливаясь (толстое железо), то эти электроды наилучшие. Правда и самые дорогие.

[bluebird125]

Сообщение от egorov

Пришла весна, пора на дачу.
А там нужно немного поварить - хочу навесик для машины соорудить, птички совсем распоясались - отменно кушают и как же отменно какают. Причём почему-то именно на машину...

А у нас в округе во всех стройматериалах продаются готовые навесы для машин. По осени стоили 25 000 руб: каркас из прямоугольной трубы, арочная крыша с поликарбанотовым покрытием. Возможно, это проще. И Варить "не борщ" учиться не нужно.

[egorov]

Сообщение от bluebird125

А у нас в округе ...

Сей вопрос рассматривался. Проблема в том, что участок старый, сильно засаженный и хочется внести минимальный хаос в жёнины грядки и клумбы. Попытки заказать навес по своим эскизам выявили чёткое желание заработать на заражавшемся дачнике по полной программе, а прошлогодний опыт соседа по решению аналогичной проблемы покупкой готового чудо-навеса не выдержал испытания нынешней снежной зимой. Опять же, русский мужик должен вбить гвоздь или нет? Какой пример для внуков - пошёл и купил, да ещё и туркленско-таджикских товарищей пригласил для установки. Не правильно это. Опять же будет чем заняться в свободное от отдыха время.

[prospap]

Алексей, после развернутого ответа Вепринта, самое оно пригласить специально обученных людей Думаю будет быстрее и в итоге дешевле.

[egorov]

Сообщение от prospap

... самое оно пригласить специально обученных людей...

Это хороший вариант.
Заготовить детали, приготовить всё для сварки и позвать на пару часов кудесника.
А можно и вовсе без сварки обойтись - собрать на болтах, что изначально и планировалось. Но хочется неспешно и по возможности своими руками. Мужик в доме есть? Или как?

[Игорёк]

Сообщение от egorov

Заготовить детали, приготовить всё для сварки и позвать на пару часов кудесника.

Пригласить кудесника, поставить его рядом для подсказок, и сделать всё своими руками. В общем оплатить ему мастер-класс по сварке Только маски понадобится две.

[egorov]

Верный ход мысли! Особенно учитывая, что сады у нас Хруничевские, то есть народ космические корабли клепал/варил, а тут какой-то навес. Да и маска у соседа есть. Аппарат таджики прошлой осенью сожгли, а маска и электроды остались, вот и пришла мысль прикупить аппаратик.

[Васильев Владимир]

[QUOTE=egorov;3508577]Это хороший вариант.
Заготовить детали, приготовить всё для сварки и позвать на пару часов кудесника.
А можно и вовсе без сварки обойтись - собрать на болтах, что изначально и планировалось. Но хочется неспешно и по возможности своими руками. Мужик в доме есть? Или как?[/QUOTE]

Я так и сделал и с забором и с навесом
и дешевле и проще.
А то купите аппарат один раз используете и будет валяться и пылиться. Лучше на эти деньги внукам подарков купить

[Weprint]

Сообщение от egorov

Верный ход мысли! Особенно учитывая, что сады у нас Хруничевские, то есть народ космические корабли клепал/варил, а тут какой-то навес. Да и маска у соседа есть. Аппарат таджики прошлой осенью сожгли, а маска и электроды остались, вот и пришла мысль прикупить аппаратик.

Берегите себя.

[savinkin]

Сообщение от egorov

Пришла весна, пора на дачу.
А там нужно немного поварить - хочу навесик для машины соорудить, птички совсем распоясались - отменно кушают и как же отменно какают. Причём почему-то именно на машину...

Однажды в Хорватии, наблюдал как на стоянки постоянно стоит несколько машин, а чайки гадят только на одну машину и сильно гадили, когда этой машины нет, чайки вообще не гадили на машины, видимо машина им эта приглянулась или на хозяина машины чайки обиделись.

Геннадий.