[yaroslav]

Уважаемые! Кто-нибудь может ответить на вопрос: сколько человек должно работать на листовой офсетной машине последнего покаления А1 формата в 12-ти часовую смену? Есть ли какой-то нормативный закон утверждающий определенное количество работающих людей? Если есть, то может ли кто-нибудь дать его точную формулировку и номер статьи ТКРФ?

[Stanley]

Межотраслевые нормы времени и выработки на процессы полиграфического производства.- М.:1997

Нормы труда - нормы выработки, времени, нормативы численности и другие нормы - устанавливаются в соответствии с достигнутым уровнем техники, технологии, организации производства и труда.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)


Нормы труда могут быть пересмотрены по мере совершенствования или внедрения новой техники, технологии и проведения организационных либо иных мероприятий, обеспечивающих рост производительности труда, а также в случае использования физически и морально устаревшего оборудования.

Достижение высокого уровня выработки продукции (оказания услуг) отдельными работниками за счет применения по их инициативе новых приемов труда и совершенствования рабочих мест не является основанием для пересмотра ранее установленных норм труда.

[Mexanik]

3 человека Первый печатник второй и мальчик на побегушках бумагу зарядить краски наложить и тд.

[Iceman]

На машинах последнего поколения краска в тубах, смывка резины, пластин, печатного ц. автоматическая, вставка форм тоже автомат, настройка зональной подачи краски опять автомат. Два человека максимум.

Закон есть, это элементарная техника безопасности, поэтому минимум два.

[petfor]

По опыту знаю, на машинах последнего поколения как правило работают двое, если ф А1,А2, на ф А3 достаточно одного человека.

[johnson]

Если за 12 часов смены один человек успевает на скорости в 15тыс. оттисков и бумагу заряжать, и качество контролировать и при этом плановые показатели в норме, то зачем мне брать еще одного?

[Lotoff]

Сообщение от johnson

Если за 12 часов смены один человек успевает на скорости в 15тыс. оттисков и бумагу заряжать, и качество контролировать и при этом плановые показатели в норме, то зачем мне брать еще одного?

пока один, к примеру, заряжает бумагу на хорошей машине может пройти брака на сумму даже выше, ну или по крайней мере сопоставимую, с зарплатой помощника за месяц. 3 человека это много и не нужно просто. 2 - оптимально: печатник и помощник, которого можно за месяц вырастить из любого не совсем бестолкового пэ-тэ-ушника.

[yaroslav]

Сообщение от Lotoff

пока один, к примеру, заряжает бумагу на хорошей машине может пройти брака на сумму даже выше, ну или по крайней мере сопоставимую, с зарплатой помощника за месяц. 3 человека это много и не нужно просто. 2 - оптимально: печатник и помощник, которого можно за месяц вырастить из любого не совсем бестолкового пэ-тэ-ушника.

Одна проблема.... не каждый пэ тэ ушник через месяц научится работать на Комори литрон S40 за месяц... и уж тем более закладывать 70-ку на печать оборота так чтобы самонаклад работал без остановок. Уж больно тонкая у японочки настройка!

[gans68]

А скольки красочная машина? Одно дело - однокраска. Там естественно один спраится. А ежели 5-6 красок, то соглашусь с колегой Mexanik если вы цените сотрудников, и согашусь с Iceman и petfor - если у вас работают вьетнамцы или каторжане.
2 johnson: Жень, а где ты таких видел?! Такого стахановца хватит на одну-две смены.

[Lotoff]

Сообщение от yaroslav

Одна проблема.... не каждый пэ тэ ушник через месяц научится работать на Комори литрон S40 за месяц... и уж тем более закладывать 70-ку на печать оборота так чтобы самонаклад работал без остановок. Уж больно тонкая у японочки настройка!

Абсолютно верно - не каждый. Я ж сказал - не совсем бестолковый - а таких среди пэ-тэ-ушников и есть не много))). И уж поверьте, у Polly настройки врядли легче, и врядли она лояльней относится к тонким бумагам на 2-ом прогоне.Но держать 2 полноценных печатников на 1 машину в смене - бред. Хотя бы по той причине (если уж так жмет карман разница в зарплате) что они НИКОГДА не решат, кто из них умнее, больше знает и правильней делает. И кто главный. И НИКОГДА не решат, чей был косяк

[kornanna]

Сообщение от johnson

…за 12 часов смены один человек…

Садист ты.
Не жалко тебе печатников – им и так трудно работать, а ты хочешь, чтобы он вообще к концу смены вообще пластом лежал и не смог двинуться.
Наиболее правильный ответ на этот вопрос: двое

[yaroslav]

Сообщение от gans68

А скольки красочная машина? Одно дело - однокраска. Там естественно один спраится. А ежели 5-6 красок, то соглашусь с колегой Mexanik если вы цените сотрудников, и согашусь с Iceman и petfor - если у вас работают вьетнамцы или каторжане.
2 johnson: Жень, а где ты таких видел?! Такого стахановца хватит на одну-две смены.

Четыре краски у японочки нашей! Просто "дир" хочет двоих, выработку 60 000 - 80 000 за 12 часов при печати на 80-ти граммовке (не палетированной) 4+4 (конечно же без переворотного устройства),а я троих. с той же выработкой. Чтобы был 1-й печатник, и два помощника разной квалификации. Один для настройки самонаклада и помощи первому (замена офсетных полотен к примеру), а второй для закладки бумаги.

[Babin]

Двоих с головой хватит, если печатник помошник пара слетаная, то вобще без проблем, а 60 - 80 тыщ будет зависить от других причин, от количества приладок , смена формата, смена бумаги , как формы делаются как бумага режится. Я работал и печатником и помошником и по 10 часов и по 12 и даже по 16, чтобы незае...ся на машину нужно минимум 3 смены. Мне лично больше всего понравился график 16 часов через день

[A.Sergeev]

Сообщение от johnson

Если за 12 часов смены один человек успевает на скорости в 15тыс. оттисков и бумагу заряжать, и качество контролировать и при этом плановые показатели в норме, то зачем мне брать еще одного?

Все правильно. Большинство типографий Европы без всяких помощников, особенно если машина новая. Это у нас помощник а потом еще помощник помощник помощника. А как говорится, у семи нянек...

[A.Sergeev]

Сообщение от Lotoff

пока один, к примеру, заряжает бумагу на хорошей машине может пройти брака на сумму даже выше, ну или по крайней мере сопоставимую, с зарплатой помощника за месяц. 3 человека это много и не нужно просто. 2 - оптимально: печатник и помощник, которого можно за месяц вырастить из любого не совсем бестолкового пэ-тэ-ушника.

Ну так тогда больше брака будет если ставить на хорошую машину пэ-тэ-ушника.
Смущает еще то, что как только печатник отходит от приемки - сразу брак идет. Наверное, все-таки, разговор про не совсем хорошую машину