Цена ошибки - Страница 8 - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
Принт-форум
Оборудование из типографий:


Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Полиграфический бизнес >Прямая речь


Прямая речь Размышления о бизнесе и организации полиграфического производства. Раздел ограничен для открытия новых тем. Если вам есть что сказать - записывайтесь у администрации. Комментарии только по теме, флуд удаляется.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #106  
Старый 01.07.2010, 03:19
Аватар для sasa311027
sasa311027 sasa311027 вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 116
Оставил благодарностей: 10
Поблагодарили 12 раз(а) за 11 сообщений
Рейтинг мнений: 12
sasa311027 имеет очень хорошую репутацию среди участников sasa311027 имеет очень хорошую репутацию среди участников sasa311027 имеет очень хорошую репутацию среди участников sasa311027 имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от print-gnom Посмотреть сообщение
Можете не корысти ради привести самые частые причины наказаний. Только без аномалий, из рутинной работы...
"Не частая", но (в даннном случае) эффективная мера наказания.
Печатался некий каталог. С кучей скидок. Товары со скидками "шли" целыми страницами. Один из товаров был помечен *. Но... "цвет" этого значка был задан 0,01% Black. И с оверпринтом... Причина была так и не выяснена. При этом ясно, что ВСЕ проверки показали что всё замечательно (ведь не белого же оверпринт, и на контрольной распечатке с PS-принтера значёк был). Формы же не проверяют
А теперь - наказание "за невнимательность типографии"...
Они должны были заплатить разницу между купленными товарами по "скидочной" цене и цене, "которую" этот значёк указывал (реальная цена была выше).
По моему - красивое решение...
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 01.07.2010, 10:37
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 971
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от sasa311027 Посмотреть сообщение
"Не частая", но (в даннном случае) эффективная мера наказания...
Что-то я ничего не понял - какое наказание?
По-моему это из разряда - как я кинул типографию...
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 01.07.2010, 11:05
Аватар для RightPrint
RightPrint RightPrint вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 17.02.2005
Сообщений: 4,223
Оставил благодарностей: 1,081
Поблагодарили 3,029 раз(а) за 1,640 сообщений
Рейтинг мнений: 559
RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от savinkin Посмотреть сообщение
Простые вопросы. Почему они больше напечатали ЧИПовых карт, дорогих.
Как обычно - по причине раздолбайства:
- Рабочий (когда ему сказали сколько дать карт на печать) принес со склада нужное количество коробок, но забыл, что когда он распаковывал карточки, то совал обратно в коробки не по 200 штук (как положено), а по сколько влезает (примерно по 250). Думал, у печатника счетчик.....
- Печатник ни в заказ, ни на счетчик особо не смотрел - запечатал, все что принесли.
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 01.07.2010, 11:22
Аватар для sasa311027
sasa311027 sasa311027 вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 116
Оставил благодарностей: 10
Поблагодарили 12 раз(а) за 11 сообщений
Рейтинг мнений: 12
sasa311027 имеет очень хорошую репутацию среди участников sasa311027 имеет очень хорошую репутацию среди участников sasa311027 имеет очень хорошую репутацию среди участников sasa311027 имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от johnson Посмотреть сообщение
Что-то я ничего не понял - какое наказание?
По-моему это из разряда - как я кинул типографию...
Возможно я не очень точно выразился...
Наказанием была сумма возникающая при разнице между "скидочной" ценой, указанной в каталоге и реальной, которая была отмечена значком *.
Кол-во ЭТИХ купленннх товаров умножалось на разницу в цене = сумма наказания
Тираж был рулонный, цена тиража - 5-ти значная в евро.
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 01.07.2010, 11:31
Аватар для print-gnom
print-gnom print-gnom вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 376
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 90 раз(а) за 63 сообщений
Рейтинг мнений: 89
print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от sasa311027 Посмотреть сообщение
Один из товаров был помечен *. Но... "цвет" этого значка был задан 0,01% Black. И с оверпринтом...
Что помешало допечатникам выполнить свою работу?
Руководитель допечатки не научил их этому?
Всё поставить кнокаут и потом сделать оверпринт блек.
Питстопом делается очень быстро...
Или хоть визуально отследить http://khromushin.com/01-21.html
__________________
khromushin.com / ...а с чем у вас шарлотка?

Последний раз редактировалось print-gnom; 01.07.2010 в 11:44
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 01.07.2010, 11:36
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,530
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,220 раз(а) за 3,068 сообщений
Рейтинг мнений: 1690
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от sasa311027 Посмотреть сообщение
...Наказанием была сумма возникающая при разнице между "скидочной" ценой, указанной в каталоге и реальной, которая была отмечена значком *...
Суд? Крыша? Совесть?
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 01.07.2010, 11:40
Аватар для print-gnom
print-gnom print-gnom вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 376
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 90 раз(а) за 63 сообщений
Рейтинг мнений: 89
print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от RightPrint Посмотреть сообщение
...больше, чем надо отпечатали дорогущих ЧИПовых карт...
Ошибка складского учета.
Необходимо всего лишь отладить технологию, что бы не было возможности внести ошибку, в конструировании есть термин "защита от дурака" пример — у вас розетка постоянного напряжения и если ошибиться и воткнуть привычный как на 220 переменного штепсель наоборот, то оборудование может сгореть, что бы избежать этого делают один вывод например плюс круглым, а другой плоским и таким образом невозможно воткныть штепсель ни как иначе нежели только правильно.
Подумайте как организовать дело так, что бы исключить возможность внесения ошибок или хотя бы избавиться от примитивных. Это работа руководителя и работники не должны страдать.
__________________
khromushin.com / ...а с чем у вас шарлотка?
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 01.07.2010, 11:45
Аватар для RightPrint
RightPrint RightPrint вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 17.02.2005
Сообщений: 4,223
Оставил благодарностей: 1,081
Поблагодарили 3,029 раз(а) за 1,640 сообщений
Рейтинг мнений: 559
RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от print-gnom Посмотреть сообщение
о бы исключить возможность внесения ошибок или хотя бы избавиться от примитивных. Это работа руководителя и работники не должны страдать.
Нет, мне Вас не понять!
Работник положил в коробки вместо 200, 250 карт и забыл. А мог бы подписать. Или не забыть. Или пересчитать перед тем как дать печатнику. Т.е. выполнить мое распоряжение по количеству материала точно, а не примерно.
Да и печатник мог бы не надеяться на то, что за него подумали, а сам хотя бы на счетчик смотреть, остановить и прийти с вопросом. Тем более у него в заказе количество тиража написано.
И после этого Ваше: "работники не должны страдать" - по мне так абсолютно не логично.
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 01.07.2010, 11:57
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,530
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,220 раз(а) за 3,068 сообщений
Рейтинг мнений: 1690
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от RightPrint Посмотреть сообщение
...Работник положил в коробки вместо 200, 250 карт и... Да и печатник мог бы...
Ну не томите нас, расскажите кто сколько заплатил, и какую часть убытков это составило.
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 01.07.2010, 12:13
Аватар для RightPrint
RightPrint RightPrint вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 17.02.2005
Сообщений: 4,223
Оставил благодарностей: 1,081
Поблагодарили 3,029 раз(а) за 1,640 сообщений
Рейтинг мнений: 559
RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от АП! Посмотреть сообщение
Ну не томите нас, расскажите кто сколько заплатил, и какую часть убытков это составило.
Я же уже писал. Хотел разделить убытки на двоих. Но сумел договориться с клиентом, что он выкупит и лишнюю продукцию. Поэтому виновные были помилованы (почти) - отделались небольшой переработкой после работы.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
АП! (01.07.2010)
  #116  
Старый 01.07.2010, 12:42
Аватар для print-gnom
print-gnom print-gnom вне форума
Участник
 
Регистрация: 17.06.2004
Сообщений: 376
Оставил благодарностей: 9
Поблагодарили 90 раз(а) за 63 сообщений
Рейтинг мнений: 89
print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников print-gnom один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от RightPrint Посмотреть сообщение
Хотел разделить убытки на двоих. ...Поэтому виновные были помилованы (почти) - ...
Представьте вы капитан корабля, и вышли в море с малым экипажем, моторист остался на берегу.
Вы на мостике, рулевой у штурвала, вы командуете рулевому лево 15, а затем посылаете его в моторный что бы он сбавил ход, но пока рулевой ходил корабль наскочил на мель. Когда рулевой вернулся вы устроили ему взбучку.
Кто виноват? На судне за всё отвечает капитан!
Если произошло ЧП то надо сидеть и думать что я сделал не так, почему мой корабль не идет так как нужно, а не бегать раздавать подзатыльники.
__________________
khromushin.com / ...а с чем у вас шарлотка?
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 01.07.2010, 13:16
Аватар для gil71
gil71 gil71 вне форума
Участник
 
Регистрация: 24.02.2008
Сообщений: 832
Оставил благодарностей: 3,626
Поблагодарили 3,289 раз(а) за 2,008 сообщений
Рейтинг мнений: 2282
gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute gil71 has a reputation beyond repute
Все работодатели, должно быть, выбирают два пункта из "быстро, качественно, дешево", и в отношении персонала тоже.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо gil71 за это сообщение:
01level (02.07.2010), Paper man (01.07.2010), АП! (01.07.2010)
  #118  
Старый 01.07.2010, 14:01
Аватар для RightPrint
RightPrint RightPrint вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 17.02.2005
Сообщений: 4,223
Оставил благодарностей: 1,081
Поблагодарили 3,029 раз(а) за 1,640 сообщений
Рейтинг мнений: 559
RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute RightPrint has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от print-gnom Посмотреть сообщение
Представьте вы капитан корабля, и вышли в море с малым экипажем, моторист остался на берегу.
Вы на мостике, рулевой у штурвала, вы командуете рулевому лево 15, а затем посылаете его в моторный что бы он сбавил ход, но пока рулевой ходил корабль наскочил на мель. Когда рулевой вернулся вы устроили ему взбучку.
Совершенно не в тему пример.

Цитата:
Сообщение от print-gnom Посмотреть сообщение
Кто виноват? На судне за всё отвечает капитан!
Капитан, капитан. Вот по его приказам провинившихся матросов по реям и развешивают.

Цитата:
Сообщение от print-gnom Посмотреть сообщение
Если произошло ЧП то надо сидеть и думать что я сделал не так, почему мой корабль не идет так как нужно, а не бегать раздавать подзатыльники.
Вот я и думаю, будут ли они в следующий раз думать и считать? Может надо было тыщ по 5 хотя бы с каждого вычесть?
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 01.07.2010, 14:26
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 971
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от RightPrint Посмотреть сообщение
Как обычно - по причине раздолбайства:
- Рабочий (когда ему сказали сколько дать карт на печать) принес со склада нужное количество коробок, но забыл, что когда он распаковывал карточки, то совал обратно в коробки не по 200 штук (как положено), а по сколько влезает (примерно по 250). Думал, у печатника счетчик.....
- Печатник ни в заказ, ни на счетчик особо не смотрел - запечатал, все что принесли.
А почему вы считаете по причине раздолбайства?
1) Рабочий вместо 200шт. положил 250 - а кто ему это позволил сделать? Или он не знал, что нужно упаковывать по 200? А в ТехКарте было указано, что упаковывать по 200?

2) Упаковщик на коробке разве не пишет количество? Как осуществляется приемка готовой продукции на склад? По наитию?
Или на коробке пишем 200 - а упаковываем 250?

3) Печатник вообще меня радует - что-то печатает, а сколько печатает - вообще никто не знает

4) Как в данном случае организован контроль на производстве? Не организован вообще получается...
Кто-то что-то делает - получает зарплату - а как происходит весь этот процесс - "черный ящик"...
И расхлебывать начинаем после того, как Заказчик выдвинул претензию...И ищем крайнего - стрелочником всегда будет исполнитель - как не крути...

А может начать нужно с себя - проанализировать ситуацию и осуществлять прозрачное движение заказа по производству - и ситуации такой не получилось бы... Я надеюсь.
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
  #120  
Старый 01.07.2010, 15:09
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,530
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,220 раз(а) за 3,068 сообщений
Рейтинг мнений: 1690
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Господа, здесь столкнулись не директора и работники - здесь столкнулись два подхода. Крупные и мелкие производства. На крупных производствах выгоднее правильная организация (никакие штрафы не покроют издержек по причине брака) на мелких - организация по уму дороже, чем экономия, да и штрафами реально покрыть почти любые нестыковки.

Ситуация, когда отсутствие высокой надежности тем не менее выгоднее, чем организация безотказного процесса в жизни случается сплошь и рядом. Допустим вы импотент. Ну не так чтобы совсем, а один раз из 30 супруга остается недовольна. Брак так сказать налицо. Ну и что в таком случае делать? Можно каждый вечер на всякий случай принимать таблетки "стояк", но это дорого и для здоровья небезопасно. А можно оставить все как есть, но после каждого неудачного раза выплачивать жене компенсацию из заначки (штраф так сказать). В рамках небольшой семьи это неплохое решение. А вот если вы султан, и у вас гарем, тогда другое дело. Можно озаботиться инструменталным контролем, измерять по вечерам гормональный фон, по результатам использовать различные добавки, то есть сделать все по уму. Оно и понятно: 3 жены и тридцать наложниц, и все должно функционировать как часы. А если пустить все на самотек, никакой заначки не хватит, даже султанской.

Короче, разные масштабы - разные решения.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 11:48.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot