[Paper man]

Сообщение от RightPrint

- Печатник ни в заказ, ни на счетчик особо не смотрел - запечатал, все что принесли.

Это было в начале или в конце смены? Какой по счёту тираж за смену?

[savinkin]

Сообщение от RightPrint

Как обычно - по причине раздолбайства:
- Рабочий (когда ему сказали сколько дать карт на печать) принес со склада нужное количество коробок, но забыл, что когда он распаковывал карточки, то совал обратно в коробки не по 200 штук (как положено), а по сколько влезает (примерно по 250). Думал, у печатника счетчик.....
- Печатник ни в заказ, ни на счетчик особо не смотрел - запечатал, все что принесли.

Да Сергей, маленькая типография, требует больше внимание директора ( собственника). "Когда рабочему ( ему) сказали, сколько дать карт на печать"?? А вдруг разнорабочий, глуховат, дебиловат, плохо знает русский язык, не очень хорошо считает.................... и не является мат. ответственным лицом ( при приеме на работу не расписывался и не получал должностных инструкций) 1. В БОЛЬШОЙ И СРЕДНЕЙ ТИПОГРАФИИ. Рабочему мастер ( или нач. производства) выписал накладную, рабочий пошол на склад и получил по накладной нужное колличество карт от зав. склада ( человека материально ответственного) который расписывался за мат . ответственность при приеме на работу. Поверьте, когда человек официально мат. ответственный и когда его каждодневная работа , отдавать в цех и получать , то он поштучно пересчитает карточки. 2. МАЛЕНЬКАЯ ТИПОГРАФИЯ. Директор ( собственник), берёт ключ от склада, идёт на склад, и сам лино выдаёт энное количество карт разнорабочему или печатнику, закрывает склад, прячет ключ в карман и идёт пить кофе или хреначить клавишами в принт форуме. Даже в маленькой типографии требуется минимальная организация работы ИЛИ, ДЕЛАЙ САМ.

Геннадий.

[sasa311027]

Сообщение от АП!

Суд? Крыша? Совесть?

Заказчик сказал: "Или не беру тираж, или вы выплачиваете такую разницу". Тип-фия решила что "разница" дешевле обойдётся...

[АП!]

Сообщение от sasa311027

Заказчик сказал: "Или не беру тираж, или вы выплачиваете такую разницу". Тип-фия решила что "разница" дешевле обойдётся...

Это называется угрожать словами. Наш самый справедливый суд в мире не заставил бы типографию платить 100% недополученной прибыли за ошибку, допущенную клиентом в макете. Самое смешное, что даже если заказана услуга "корректор", это не гарантирует отсутствие ошибок (посмотрите корректорский договор). При советской власти в книги вклеивали список ошибок, пропущенных корректором. Потом список вклеивать перестали, но ошибки были и будут всегда.

[print-gnom]

Сообщение от RightPrint

Капитан, капитан. Вот по его приказам провинившихся матросов по реям и развешивают.

Народ достоин своего правителя. Какие сотрудники такой и руководитель и наоборот. Вам нравится так работать, работайте. Ни кто не сможет в этом помешать. Знайте только что можно работать лучше.

[АП!]

Сообщение от print-gnom

...Знайте только что можно работать лучше.

Не думаю что в мини-типографии имеет смысл внедрение научного подхода к организации работ. Это как внедрять систему Станиславского в кукольном театре Карабаса-Барабаса. Пусть все остается как есть, а рынок рассудит и сценаристов, и режиссеров. Хотя пса Артемона реально жалко.

[RightPrint]

Разумеется, организация процесса, в маленькой и большой типографии отличается. Кто бы спорил.

Но смешно читать: "кто позволил?", "кто не организовал?", "кто не проконтролировал?", "кто бумажку не написал и не дал под роспись?" и т.д...
А сами работники, значит, не должны следить за тех.заданием, за количеством материала, за качеством своей работы, за присутствием здравого смысла в конце концов... Если не дай бог, в типографии начальник производства или технолог заболеет и не выйдет, печатники понапечатают 100% брака - будут не виноваты? Т.е. даешь полную безответственность!
Ладно, я бы понял, если бы это была типография общества слепых или дома умалишенных - то да - без санитаров контролеров никак нельзя!

Тему почитать, так в любом браке виновато начальство, а не работник. Ха-ха-ха, очень удобная позиция.

Интересно, а уход сотрудников после работы домой - тоже директор должен организовать, а если он забудет, все заночуют?
Или тут уж сами...?

[print-gnom]

Сообщение от RightPrint

Разумеется, организация процесса, в маленькой и большой...

Не смейтесь, это вы думаете, что виноват работник и уверенны в этом — это нормальная позиция человека не задумывающегося серьёзно о причинноследственных связях.
Если поставите перед собой цель сделать работу без ошибочной то сделаете — уверяю всё зависит от вас и вашего ума в организации работы, не поставите останетесь при своём, за риск или неорганизованность надо платить в любом случае, вы выбираете только форму которой расплачиваетесь.
Уход сотрудников если работа удалена например нефтяная платформа — конечно руководитель, как и питание сотрудников. А вы не знали?
И еще — вы знаете как расшифровывается имхо? Надеюсь вы ругаетесь только в этом топике, а в остальном умный интеллигентный человек.

[RightPrint]

Сообщение от print-gnom

Если поставите перед собой цель сделать работу без ошибочной то сделаете ....

Вот именно штрафами и пытаюсь заставить работников быть ответственными за результат своей работы и, следовательно, сократить количество ошибок.
Неужто Вы не замечали, что при одинаковой организации процесса у одного печатника - 5 браков в месяц, а у другого 5 в год. Все-равно дело в начальнике? :-)))

Давайте уж про типографии, а не про нефтяные платформы и т.д....

[johnson]

Сообщение от RightPrint

Тему почитать, так в любом браке виновато начальство, а не работник.

Вина любого работника/исполнителя заключается в нарушении своих рабочих/технологических инструкций (свод законов и правил по которым он должен работать) и фактически несет полную ответственность за изготовление бракованной продукции...

Т.е. если идти по пути - исполнитель всегда бракодел - то руководитель не найдет нигде ни одного сотрудника работающего без брака - только роботы (т.к. они работают исключительно по алгоритму)...

Даже работник который знает, что фактически делает брак - он не остановливает выпуск продукции - надеется на "авось прокатит"...

Следовательно, наша задача (как руководителей) понять - что является причинами данного брака:
1) невыполнение работником Раб.Инструкций
2) плохой микроклимат в типографии
3) плохие материалы (краска, бумага)
4) плохое состояние оборудования
5) нарушение условий труда - нет средств измерения, тесно, шумно, должным образом не оборудовано рабочее место и т.п.

Ведь оштрафовать сотрудника - это проще всего. Сегодня на 1тыс. рублей, завтра на 2 - после завтра на 5... Потом уволим - придет новый и опять "день сурка"...

А может стоит именно рассмотреть причины возникновения брака у Исполнителя по этим пунктам хотя бы и понять - что же привело (в нашем примере) работника упаковать в коробку 250шт. карт, вместо 200?

Я не противник штрафов - без них в нашем обществе никуда - иначе ответственности нет, такой менталитет - только рублем или палкой... Европейцам нас не понять...

Только одними штрафами проблему не решить - нужно в целом рассматривать ситуацию и то, что влияет на этот брак. А это уже задача руководителя - и его ответственность...

[print-gnom]

Сообщение от RightPrint

Все-равно дело в начальнике? :-)))
Давайте уж про типографии, а не про нефтяные платформы и т.д....

Платформы привожу для аналогии, что бы вам понятнее было.
Помните писал про постоянный ток и как сделать так что бы ошибка была невозможна? Воспользуйтесь этой методикой. Еще не помешает почитать вузоские учебник об управлении предприятиями, там всё очень доступно изложено. И вам не придется бегать по кругу Брак — Наказание — Брак — Наказание... Уважайте себя вы же не белочка в клетке наконец.
Вот пример для осознания — если вас заставить пить кофе на рабочем столе рядом клавиатурой вы обязательно в какой то момент времени зальёте клаву. Конечно первое что приходит в голову обвинить вас в том что вы неаккуратный и пролили кофе, но если подумать то окажется виноват тот кто заставил вас или не запретил вам пить кофе рядом с клавой.

[RightPrint]

Сообщение от print-gnom

Платформы привожу для аналогии, что бы вам понятнее было.
Помните писал про постоянный ток и как сделать так что бы ошибка была невозможна? Воспользуйтесь этой методикой. Еще не помешает почитать вузоские учебник об управлении предприятиями, там всё очень доступно изложено. И вам не придется бегать по кругу Брак — Наказание — Брак — Наказание... Уважайте себя вы же не белочка в клетке наконец.
Вот пример для осознания — если вас заставить пить кофе на рабочем столе рядом клавиатурой вы обязательно в какой то момент времени зальёте клаву. Конечно первое что приходит в голову обвинить вас в том что вы неаккуратный и пролили кофе, но если подумать то окажется виноват тот кто заставил вас или не запретил вам пить кофе рядом с клавой.

Да, по аналогии с кофе, виноват директор, что заставляет печатника печатать, т.к. рано или поздно тот все-же ошибется.
У Вас сложилось неверное мнение, что я тут не знаю, куда от брака деваться. На самом деле, штрафую и перепечатываем мы не более 1% тиражей.

[print-gnom]

Сообщение от RightPrint

На самом деле, штрафую и перепечатываем мы не более 1% тиражей.

Вы правы, сложилось впечатление, что половина работы гладко не проходит... Однако приятно было подискутировать.
Согласитесь пример ошибки которую вы привели, — этого ведь можно избежать.
Полагаю, что есть возможность сбалансировать между премиями и их удержанием и вписаться в 1%. Сами понимаете психологически есть разница для работника между вычтут из зарплаты, и не получу премии.

[gil71]

Сообщение от RightPrint

На самом деле, штрафую и перепечатываем мы не более 1% тиражей.

А сколько тиражей за месяц проходит?
Ну, в среднем?

[savinkin]

Сообщение от RightPrint

Вот именно штрафами и пытаюсь заставить работников быть ответственными за результат своей работы и, следовательно, сократить количество ошибок.
Неужто Вы не замечали, что при одинаковой организации процесса у одного печатника - 5 браков в месяц, а у другого 5 в год. Все-равно дело в начальнике? :-)))

Давайте уж про типографии, а не про нефтяные платформы и т.д....

Сергей я Вам привёл пример ЦЕНЫ ОШИБКИ, которая для собственников типографии стала фатальной, организационная эта ошибка или раздолбайство сотрудников, это уже не имеет значения, пострадал собственник. Пострадал сильно, не смог выплатить штраф, был вынужден подать на банкротство. Работягам и сотрудникам по большому счёту на собственников и бизнес собственника "насрать", что в России, что в Германии, антогонизм, читайте классиков К. Маркс и прочих.
Или Вы создаете в типографии, систему контроля, что в условиях Вашей типографии глупо. Или вы создаете в типографии доверительные отношения ( как Юля назвала, создаёте дружную команду), и ШТРАФЫ особенно не понятно за что, этому не способствуют, а наоборот разгоняют антагонистические настроения. Хотя, хозяин-барин. Дело Ваше.

Геннадий.