Параметры работы Trendsetter - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
Принт-форум Выборы 2026
Оборудование из типографий:


Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Допечатные технологии


Допечатные технологии CTP, фотонаборы, программное обеспечение.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.09.2010, 16:22
Simuliant Simuliant вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 72
Оставил благодарностей: 25
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Simuliant заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Параметры работы Trendsetter

Подскажите, пожалуйста, обладатели Kodak Trendsetter 800. Какие параметры записи у Вас установлены? Какие максимальные мощности и скорости вращения барабана использовали?
Спасибо заранее.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.09.2010, 19:00
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 980
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Simuliant Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, обладатели Kodak Trendsetter 800. Какие параметры записи у Вас установлены? Какие максимальные мощности и скорости вращения барабана использовали?
Спасибо заранее.
Это смотря под какие пластины...
И смотря какой TrendSetter - Quantum или нет и с какими опциями (S, X, Z)?

У меня (Quantum) - в основном (в 90% случаях) - скорость вращения барабана - максимальная (240 или 280 об/мин - не помню точно)...

Мощность - 12-15Вт в зависимости от типа пластины...

А зачем?
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.09.2010, 13:18
Simuliant Simuliant вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 72
Оставил благодарностей: 25
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Simuliant заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Да вот совершенно случайно попала в типографи, где параметры записи - 320 об/мин и мощность записи 16 Вт при условии, что голову им только что поменяли. trendsetter 800 III Quantum у них. Пластины не знаю точно, но по параметрам близки к Kodak Electra Excel. А, насколько мне известно, для таких пластин на том же устройстве режим 10 Вт при скорости 150 об/мин отлично подходит. Поговорила с сотрудниками-зачем, мол, им такой перегруз. А они говорят-это норма. Решила узнать, кто и как работает на этом оборудовании.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.09.2010, 14:11
AntonR AntonR вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 615
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 95 раз(а) за 66 сообщений
Рейтинг мнений:
AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников
Talking

Цитата:
Сообщение от Simuliant Посмотреть сообщение
зачем, мол, им такой перегруз...
Скорее всего, это требование к скорости вывода: в два раза быстрее вращается - в два раза быстрее пройдет экспонирование. Соответственно, для обеспечения заданного количества энергии на единицу поверхности в единицу времени задрали и мощность лазера.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.09.2010, 14:47
Simuliant Simuliant вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 72
Оставил благодарностей: 25
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Simuliant заработал небольшую положительную репутацию среди участников
но разве не легче понизить скорость вращения и энергию тогда уменьшить пропорционально?Вроде как это должно продлить жизнь устройству...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.09.2010, 15:47
AntonR AntonR вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 615
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 95 раз(а) за 66 сообщений
Рейтинг мнений:
AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников
Talking

Цитата:
Сообщение от Simuliant Посмотреть сообщение
но разве не легче понизить скорость вращения и энергию тогда уменьшить пропорционально?Вроде как это должно продлить жизнь устройству...
Устройство будет жить долго и счастливо в отсутствие пусковых моментов. То есть, при постоянной нагрузке на диоды. При частых включениях-выключениях голова проживет недолго вне зависимости от назначенной мощности излучения и скорости вращения. Собственно, по этой причине диоды светят постоянно, а точки формируются с помощью пропускающих/отражающих элементов.
Ну, и производительность, а5 жэ - можно разогнать один аппарат и менять на нем головки через год, а можно купить 2 и менять на них головки через три года - надо посчитать, что в итоге окажется дешевле в конкретном случае.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.09.2010, 15:53
Simuliant Simuliant вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 72
Оставил благодарностей: 25
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Simuliant заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Там не круглосуточная загрузка...И формат небольшой.
То есть получается, что и работа в таком режиме,и работа со скоростью и мощностью в два раза меньше одинаково влияют на "жизнь" оборудования?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.09.2010, 16:24
AntonR AntonR вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 615
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 95 раз(а) за 66 сообщений
Рейтинг мнений:
AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников
Talking

Цитата:
Сообщение от Simuliant Посмотреть сообщение
работа в таком режиме,и работа со скоростью и мощностью в два раза меньше одинаково влияют на "жизнь" оборудования?
Нет. ТАК говорить и считать нельзя. Играет роль количество остановок, то есть, равномерность загрузки. Если линию выключать после каждого комплекта на полдня - время жизни будет одним. А если пластины на вывод будут идти с интервалом в 3-4 минуты, то другим. Чем равномернее нагрузка, тем дольше живет машина. Например, если машина настроена на 20 пластин в час, и работает в режиме 20 часов работа/4 часа профилактика, то проработает она, допустим, 5 лет до смены головы. Или если машина настроена на 40 пластин в час и работает в таком же режиме, то протянет, допустим, года 3-4. А вот если она настроена на 40 пластин в час, а работает в режиме час вывода - два часа простоя, то протянет она примерно год. Ну, а при настройках на 20 пластин и таком же графике загрузки - 2 года. Как-то так...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.09.2010, 17:57
Simuliant Simuliant вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 72
Оставил благодарностей: 25
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
Simuliant заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.09.2010, 10:52
Аватар для johnson
johnson johnson вне форума
эксперт
 
Регистрация: 13.03.2003
Сообщений: 2,155
Оставил благодарностей: 93
Поблагодарили 978 раз(а) за 465 сообщений
Рейтинг мнений: 980
johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute johnson has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Simuliant Посмотреть сообщение
Да вот совершенно случайно попала в типографи, где параметры записи - 320 об/мин и мощность записи 16 Вт при условии, что голову им только что поменяли. trendsetter 800 III Quantum у них. Пластины не знаю точно, но по параметрам близки к Kodak Electra Excel. А, насколько мне известно, для таких пластин на том же устройстве режим 10 Вт при скорости 150 об/мин отлично подходит.
Любая пластина характеризуется чувствительностью - согласно этой характеристики и выставлются параметры экспонирования.

Скорость экспонирования пластины в CtP характеризуется скоростью вращения барабана и перемещением головки...
Следовательно, чем больше скорость вращения барабана, тем больше мощность нужно падать.

И таким образом, при ваших 320 оборотах, 16Вт - это нормально...


Цитата:
Сообщение от Simuliant Посмотреть сообщение
Поговорила с сотрудниками-зачем, мол, им такой перегруз. А они говорят-это норма. Решила узнать, кто и как работает на этом оборудовании.
Хотите меньше пластин в час делать - уменьшите мощность и скорость вращения. Только зачем тогда покупать высокоскоростное оборудование?
__________________
С уважением, Евгений
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
Simuliant (10.09.2010)
  #11  
Старый 20.09.2010, 13:00
Аватар для MikeMac
MikeMac MikeMac вне форума
эксперт
 
Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 1,328
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Рейтинг мнений: 70
MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от AntonR Посмотреть сообщение
Устройство будет жить долго и счастливо в отсутствие пусковых моментов. То есть, при постоянной нагрузке на диоды. При частых включениях-выключениях голова проживет недолго вне зависимости от назначенной мощности излучения и скорости вращения. Собственно, по этой причине диоды светят постоянно, а точки формируются с помощью пропускающих/отражающих элементов.
Могу отметить, что во множестве конструкций (напр Screen 8600, AGFA Accento, Heidelberg Suprasetter A74, Kodak Magnus 400 LDA и множество других) диоды не только не светят постоянно, но включаются и выключаются для отрисовки каждой растровой точки, тысячи раз на пластину. И живут диоды как минимум тысячи пластин.

Цитированная и последующая реплики выдают поверхностное понимание коллегой сути вопроса. И, что совершенно извинительно, весьма туманное понимание конструктивных особенностей Trendsetter.

По сути, отмечу, что у диода чаще используется три режима работы, а не два. На пальцах - как телевизор может быть включен, находиться в ждущем режиме и обесточен. Аналог ждущего режима у диода - когда по нему ток течет, но относительно малый и излучения нет. Переключений между этими режимами диод выдержать может миллионы как минимум.

Головка Kodak SquareSpot, использующаяся в Trendsetter, переводит диоды в ждущий режим через краткое время (настраиваемое) после окончания экспонирования именно с целью сохранения ресурса диодов.

Поэтому на вопрос
Цитата:
Сообщение от Simuliant
получается, что и работа в таком режиме,и работа со скоростью и мощностью в два раза меньше одинаково влияют на "жизнь" оборудования?
ответ нет, чем ниже мощность диjдов, тем больше время службы. Однако совершенно прав johnson - в пределах штатных режимов работы устройства влияние мощности диодов на время жизни незначительно, если вообще наблюдаемо. СОВЕТ - обратитесь в сервисную службу, чтобы понять - является ли используемый режим штатным или нет и угрожает ресурсу CtP.

PS Уточню, заодно, почему уважаемый коллега столь негативно отозвался о включении-выключении головок.

Дело в том, что конструкции разных CtP неодинаковы. Коллега продает CtP с GLV головкой. Которые после включения диодов требуют долгого (я помню цифру 15 мин) прогрева GLV матрицы. Поэтому такие CTP отключают головку не разу после экспонирования, а со значительной задержкой (порядка тех же 15 мин). И для GLV аппаратов, действительно, оптимален режим эксплуатации с равномерной нагрузкой. А режим то работаем, то стоим - быстрее изнашивает диоды. Ведь при коротком простое аппарат впустую жжет диоды.

Еще раз уточню, у обсуждаемого CtP - иная конструкция. Переход между ждущим и рабочим режимами занимает несколько секунд и существенной разницы с точки зрения жизни диодов между старт-стоп и рвномерным режимами нет.
__________________
Успеха, Михаил

Последний раз редактировалось MikeMac; 20.09.2010 в 13:03
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 06:26.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot