Высечка белого и прозрачного ПП - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 19.07.2011, 12:42
V.A.Dimka V.A.Dimka вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 78
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Рейтинг мнений:
V.A.Dimka имеет очень хорошую репутацию среди участников V.A.Dimka имеет очень хорошую репутацию среди участников V.A.Dimka имеет очень хорошую репутацию среди участников
Высечка белого и прозрачного ПП

Доброе время суток.

Давно уже заметил, что прозрачный ПП в работе значительно лучше себя ведет чем белый. При работе с белым ПП намного быстрее садится нож и значительно чаще этикетка уходит в облой. Материал одного производителя (PP90), ножи тоже.
С чем это связано?
__________________
Взгляни, а под тем ли ты солнцем стоишь?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.07.2011, 13:58
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,772
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 894 раз(а) за 595 сообщений
Рейтинг мнений: 279
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от V.A.Dimka Посмотреть сообщение
Доброе время суток.

Давно уже заметил, что прозрачный ПП в работе значительно лучше себя ведет чем белый. При работе с белым ПП намного быстрее садится нож и значительно чаще этикетка уходит в облой. Материал одного производителя (PP90), ножи тоже.
С чем это связано?
не замечал такого.
Впрочем, на белом жемчуге печатаем редко, в основном на клире.
Если действительно так, то сразу напрашивается - обеляют тем же оксидом титана, который портит ножи.
Но это предположение. Технологию покраски пп в промышленном масштабе не изучал.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.07.2011, 14:13
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 180
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Из моего дилетантсткого знания о bopp и его производстве - диоксид титана, насколько мне известно используется в качестве красителя. Сейчас еще применяют меловые концентраты, но как много и часто - не скажу. По полимерам Дима Петраш должен много знать.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.07.2011, 14:28
Аватар для Dmitry Petrash
Dmitry Petrash Dmitry Petrash вне форума
эксперт
 
Регистрация: 29.12.2005
Сообщений: 2,105
Оставил благодарностей: 872
Поблагодарили 954 раз(а) за 666 сообщений
Рейтинг мнений: 323
Личный журнал: 1
Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute Dmitry Petrash has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от V.A.Dimka Посмотреть сообщение
Доброе время суток.

Давно уже заметил, что прозрачный ПП в работе значительно лучше себя ведет чем белый. При работе с белым ПП намного быстрее садится нож и значительно чаще этикетка уходит в облой. Материал одного производителя (PP90), ножи тоже.
С чем это связано?
может быть связано с белым пигментом - обычно это диоксид титана, который достаточно абразивен. НО - это если БЕЛЫЙ (наполненный), а не ЖЕМЧУЖНЫЙ (вспененный) - второй мягче прозрачки. Определяется легко по массе кв.м. при одинаковой толщине - вспенка сильно легче.
__________________
SY, Dmitry.
Рассматриваю интересные предложения по применению знаний и опыта :yes:
А пока сотрудничаю с поставщиком хорошего оборудования и оснастки, и помогаю типографиям консультациями и обучением
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.07.2011, 14:45
V.A.Dimka V.A.Dimka вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 78
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Рейтинг мнений:
V.A.Dimka имеет очень хорошую репутацию среди участников V.A.Dimka имеет очень хорошую репутацию среди участников V.A.Dimka имеет очень хорошую репутацию среди участников
Спасибо всем.
ПП именно белый. Для него нужна "усиленная" высечка? Кохер предлагает высечки 3L (Laser Long Life) которые якобы дольше живут. Как думаете, поможет?
__________________
Взгляни, а под тем ли ты солнцем стоишь?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.07.2011, 14:57
Аватар для artmashina2000
artmashina2000 artmashina2000 вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 11.02.2005
Сообщений: 2,592
Оставил благодарностей: 80
Поблагодарили 151 раз(а) за 120 сообщений
Рейтинг мнений: 77
Личный журнал: 1
artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников
3L работает дольше, проверено.
Однако для корректной информации важно иметь хотя бы датчики давления при работе ножевой группы, ну и учёт работы ножа, конечно.

Н.Б.
__________________
"АртМашина". Этикетки. 8-985-924-58-46, 8-495-601-28-67
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.07.2011, 15:03
V.A.Dimka V.A.Dimka вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 78
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Рейтинг мнений:
V.A.Dimka имеет очень хорошую репутацию среди участников V.A.Dimka имеет очень хорошую репутацию среди участников V.A.Dimka имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от artmashina2000 Посмотреть сообщение
3L работает дольше, проверено.
Однако для корректной информации важно иметь хотя бы датчики давления при работе ножевой группы, ну и учёт работы ножа, конечно.
Н.Б.
Мы ведем учет работы ножей и стоит система контроля давления KMS-3.
__________________
Взгляни, а под тем ли ты солнцем стоишь?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.07.2011, 16:19
Харон Харон вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 56
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(2)
Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме
Согласен с Вадимом. Действительно, на белом ПП ножи изнашиваются гораздо быстрее. Связано с наличием в массе красителя (соотношения кальция и диоксида титана не знаю). Закалённый нож пробегает дольше, чем стандартный, но ненамного. О рецептах как избежать этого или обойти - ничего не слышал (разумеется, необходимо точно выставлять давление и т.д., но всё равно нож будет работать меньше. чем на прозрачном).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.07.2011, 17:53
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 180
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от V.A.Dimka Посмотреть сообщение
Спасибо всем.
ПП именно белый. Для него нужна "усиленная" высечка? Кохер предлагает высечки 3L (Laser Long Life) которые якобы дольше живут. Как думаете, поможет?
возможно банальная арифметика рентабельности даст Вам ответ. Если 3L стоит в 2 раза дороже, а ходит на 30% дольше - то ответ очевиден У нас на жемчужке обычные ножи ходят как на прозрачке, белый почти не пользуем.
p.s. - а как контроль давления позволит увеличить срок службы высечной пластины? уменьшается давление на опорные подшипники и валы, высечка она или есть или ее нет. Хоть засмотрись на манометр, но если этикетки улетают с облоем - добавишь давление, или -если есть gap master - поднимешь вал противодавления. давление на саму пластину (точнее - на ножи) не зависит от системы контроля. Это как в офсете - настраивая толщину бумаги, выставляешь предварительный натиск, потом уже глазами и ручками.

Последний раз редактировалось Fedorcyh; 19.07.2011 в 17:58
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.07.2011, 17:08
V.A.Dimka V.A.Dimka вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 78
Оставил благодарностей: 13
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Рейтинг мнений:
V.A.Dimka имеет очень хорошую репутацию среди участников V.A.Dimka имеет очень хорошую репутацию среди участников V.A.Dimka имеет очень хорошую репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
возможно банальная арифметика рентабельности даст Вам ответ. Если 3L стоит в 2 раза дороже, а ходит на 30% дольше - то ответ очевиден
Разумно. Спасибо.

Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
У нас на жемчужке обычные ножи ходят как на прозрачке, белый почти не пользуем.
А это мысль - перейти на жемчужку.
__________________
Взгляни, а под тем ли ты солнцем стоишь?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.07.2011, 08:26
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 180
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от V.A.Dimka Посмотреть сообщение
А это мысль - перейти на жемчужку.
На Вашем месте я бы еще посмотрел в сторону PE, он вроде тоже помягче и в него (в основном) в качестве красителя сейчас добавляют мел - он легче разлагается и не выделяет диоскинов при сжигании. Но лучше у производителей или их официальных поставщиков проконсультироваться - это не коммерческая тайна
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
V.A.Dimka (21.07.2011)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 01:50.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot