[SERGIO_ALONTA]

Вот такая ситуация:
Надо напечатать два годовых отчета (4+4) русскую версию и английскую, отличие только в тексте. Естественно должны быть одинаковые цвета, но как обычно верстку приносят русскую до нового года, а английскую только сейчас... Русскую версию выводили под самый новый год с подсевшим проявителем (не лить же новый проявитель 31 декабря!) , но в пределах норм. Сейчас вывели с новым и вот что получается - есть плашки 7%, так вот в русской версии они копируются на формы, а в английской - пустота. Меряем денситометром (хороший - столиком, калиброванный):
1) РУССКИЙ D=3.38, Dot=7%, Вуаль=0.04 Dплашки(7%)=0.08 - КОПИРУЕТСЯ
2) АНГЛИЙСКИЙ D=3.85, Dot=8%, Вуаль=0.04 Dплашки(7%)=0.08 - НЕ КОПИРУЕТСЯ
Растр и линиатура одна! (даже толщину пленки меряли микрометром - одинаовая) Поле засветки по шкале - одно и то же.

Как так получается, что с меньшей плотностью и растровой точкой копируется, а свежие пленки нет? Может дело в подсевшем проявителе (вокруг точки вуаль), но почему денситометр этого не видит? Тем более меряем плотность этой плашки и она равна (0.08) в обоих случаях. Пленка Agfa, но из разных рулонов, вывод - Primesetter102. Пробовали копировать на разные пластины - результат тот же. Так бывает??? Можно конечно все решить подкручиванием линиаризации, но интересно само явление...

[Maks]

а пленочка не из Терема-ли?

[SERGIO_ALONTA]

Нет, не из терема...
Но вопрос в другом - для контроля пленок используется хороший денситометр и он показывает что пленки в целом идентичны, за исключением плотности... Вот тут-то и проблема, если бы не копировалось, то что с низкой плотностью, так ведь наоборот!

А может вывели не в зеркале, и теперь копируете через подложку. Это конечно мало вероятно, но после таких продолжительных праздников, и на старуху проруха может напасть.

[SERGIO_ALONTA]

Не, у нас такое не пройдет...

А в микроскоп смотрели пленки с плотность 3.8? Может быть точка неправильной формы (маленькое ядро, большая вуаль).

С уважением, Грингаут Павел.

Не так давно подобные проблемы и некоторые иные чудеса наблюдались на AGFA, порезанной под формат 660 мм для Dolev 800 (у нескольких клиентов в разных городах)...

[SERGIO_ALONTA]

1) AGFA не резанная, Alliance Recorder HN, 107,9 x 60 m
2) Если бы барахлил датчик на раме, то почему на одной пленке барахлит на другой нет?
3) Точки в микроскоп идентичны, что и показывает денсик (плотность плашек с 7% равна)

Я думаю все дело в химии проявки пластин или раме, надо вначале добиться перекопировки 3% и 97%, а потом уже биться над этим феноменом... Так как наш спектрофотометр не может мерять точки на пластинах, то объективного метода проверки пластин у нас нет (за исключением шкал с полями, но это несерьезно), то пленки контролировать есть чем и они нормальные, значит все дело в пластинах-раме-копировке...
Еще слышал что пленки могут электризоваться (из-за контакта с астролоном при низкой влажности - как у нас) и вакуум не может до конца высосать воздух, что не видно визуально, а мелкие точки при этом не копируются... Может у нас одна пленка наэлектризированна, а другая нет?

[SERGIO_ALONTA]

Все выяснилось - расфокусировка оптической системы и как результат мягкая точка, как на Dolev. Кто работает на Долевах - у них копировки по-другому настроены, а у нас все выбивало. А денсику все-равно - он меряет и все-там, что точка с ореолом, что без, в микроскоп не видно... Во-как!

Ну это как в микроскоп смотреть. Схема примерно такая, темная поверхность - источник света - пленка - микроскоп. Источник света к пленке где то под углом 45. Прекрасно видно ядро точки ореол вокруг неё, если точка серая то это тоже прекрасно видно.