[Павел1981]

Hi

Уже пару месяцев мучаемся с ламинаторами. Перепробовали с десяток ламинаторов, ну не подходят они для фольгирования, максимум 3 балла из 5. Пробовали ламинаторы у которых есть функция фольгирования - грошь цена этой функции, как итог низачот. В инете информации по конкретным моделям нет.

Подскажите плиз какой ламинатор(пакетный) выбрать по вменяемой цене, от 10 до 17К рублёв как он ламинирует вообще все-равно, главное хотябы 4,5 балла по фольгированию.

Огроменное спасибо.

[lami]

во-первых
-в ламинаторе должно быть 6 нагреваемых валов
во-вторых
-зависит от типа вывода текста или изображения, на которых пытаетесь фольгировать
они должны быть напечатаны на лазерном принтере
или чем-то подобном
-может вся проблема в фольге
например переморожена (в холодную зиму лежала где-то в холодном складе при минусовой температуре)
или вы используете не ту фольгу, например фольгу для пресса для тиснения
совет:попробуйте поменять фольгу и проверьте шестиваловый ли у вас ламинатор

и то и другое можно купить у нас

info@lamiprint.ru
icq130242255
(495)-543-8815

[Павел]

lami, а зачем именно 6 валов? У меня и с четырьмя получалось.

[Starik Kramer]

Я бы разделил вашу задачу на две основные части: правильный подбор оборудования и его грамотное тестирование.

Судя по скурпулезному подходу к покупке ламинатора, фольгирование необходимо Вам для зарабатывания денег, а не для «баловства». Но проблема в том, что пакетные ламинаторы изначально не предназначены для качественного фольгирования, т.к. имеют косвенный нагрев материала и недостаточную стабильность температуры. Возможность фольгирования в таких аппаратах подразумевает эпизодическое использование этой функции для внесения разнообразия в офисную документацию. Это скорее маркетинговый ход изготовителя, нежели заявка на серьезный результат. Исключение составляют «пакетники» с горячими валами (например, PHOTOLAM компании GMP), но для коммерческого использования лучше взять рулонный ламинатор. Разница в цене составит около 30 тысяч рублей (для модели шириной 330 мм), что с лихвой компенсируется стабильно высоким качеством продукции. В противном случае даже те самые 10-17 тысяч могут оказаться выброшенными деньгами.
Существуют еще специальные фольгираторы (типа FOILMAX DDA 900, производство США), но это узкоспециализированное оборудование для компаний, не стесненных в средствах.

Теперь несколько слов о корректности Ваших тестов.
Помимо хорошего оборудования, на качество фольгирования влияет правильный выбор самой фольги, соответствующий температурный режим, грамотно подготовленный макет и правильный выбор бумаги для печати на принтере. Ошибка хотя бы в одном из этих пунктов может привести к разочаровывающему результату на любом, даже супер-профессиональном ламинаторе.
Нельзя сказать, что это капризная технология, просто у нее есть свои жесткие технологические требования.

[Павел1981]

Сообщение от Павел

lami, а зачем именно 6 валов? У меня и с четырьмя получалось.

А какой был ламинатор??!!!

печатаем на цветном лазернике (epson c1100) в режиме глубокой печати, или на Lexmark Optra T614. Фольгу пробовали 3-х разных производителей. В пакете фольгировать не подходит, слишком слабо пропекает.

Ну должен же быть более-менее бюджетный Вариант ламинатора, не покупают ведь РА ламинаторы для фольгирования за 3К уёв, только какой из них подойдет, ламинаторы за одну и туже сумму ден.знаков фольгу припекают с разницей как небо и земля. не всё ведь так плохо, может есть какой аппарат по вменяемой цене и более-менее приличным качеством?

[Starik Kramer]

Сообщение от Павел1981

печатаем на цветном лазернике (epson c1100) в режиме глубокой печати, или на Lexmark Optra T614. Фольгу пробовали 3-х разных производителей...

Возможно, проблема именно в цветной печати – тонерчувствительная фольга качественно ложится только на черный тонер, поставщики Вас об этом должны были предупредить. Поэтому, если принтер выдает смесевой черный цвет, состоящий из всех четырех тонеров – с фольгой могут быть проблемы.

Сообщение от Павел1981

Ну должен же быть более-менее бюджетный Вариант ламинатора, не покупают ведь РА ламинаторы для фольгирования за 3К уёв...

Уверяю Вас – покупают. Но не только для фольгирования. Мне по работе часто приходится общаться с различными РА и небольшими цифровыми салонами. Так вот, наиболее распространенная модель ламинатора – GMP Excelam 355Q. Его возможностей более чем достаточно для Ваших задач. Кроме того, он еще и прекрасно ламинирует ;-) Стоит это удовольствие не 3 тысячи, а 1500-1600. Повторюсь, недорогие пакетные ламинаторы на сегодняшний день – это офисная техника, а порой и вообще домашняя.

К сожалению, чудес не бывает. Дешевый ламинатор выдаст Вам дешевое качество, иначе бы он не стоил таких денег – это законы рынка. Почитайте, что пишут об этом сами поставщики оборудования:

«Можно фольгировать и ламинаторами с системой нагрева по типу горизонтально расположенной пластины позади входящих валов. Но они, к сожалению, по качеству фольгирования очень близки к утюгу. Процесс спекания неравномерный, голографическая фольга вовсе не диффундирует в порошок, процент брака около 30%.
Существуют ламинаторы с внешним обогревом валов, которые позволяют достигать качественного покрытия фольгой.
Наиболее приемлемо использование ламинаторов с горячими валами для получения качественного фольгирования и ламинирования. Процесс фольгирования равномерный, скорость высокая (до 0,95м/мин), качество без дополнительных улучшенных условий – до 100%.
Наконец, существуют профессиональные аппараты для фольгирования – фольгираторы рулонного типа. Их отличает: многотиражность; безупречное качество, сверхнадежность».

Сообщение от Павел1981

А какой был ламинатор??!!!

В качестве промежуточной альтернативы рекомендую обратить внимание на пакетные ламинаторы с 4 горячими валами – GMP PHOTONEX (цена до 23К), GMP GHQ или GMP Lamiart (цена до 27К).

[Павел1981]

ну то понятно, что за 2к можно найти нужный аппарат.
1/2 Часть поста была скопированна по кускам из форумов и т.п. в инете, которые я уже читал и не раз.

Всеже хотелось бы не теории а практики, какой из ламинаторов может нормально фольгировать, за приемлемую цену, до 600-700уе, у нас просто ситуация такая, что знакомых дизайнеров много, а технологов нет, спросить не у кого, на сколько я в курсе, жмут деньгу РА, только и ниговорят никому что у них за ламинатор... :-(

По тонеру, мы их уже вагон перепробовали и на разных принтерах и с разной фольгой, результат отличается на +/-15%, но в любом случае это низачот.

[Bronko_Moscow]

Сообщение от Павел1981

Подскажите плиз какой ламинатор(пакетный) выбрать по вменяемой цене, от 10 до 17К рублёв как он ламинирует вообще все-равно, главное хотябы 4,5 балла по фольгированию.

Павел, добрый день!
Предлагаю Вам подъехать в наш офис и протестировать ламинатор Peach (6 валов). Фольгу для тестирования мы предоставим.

[Павел1981]

Сообщение от Bronko_Moscow

Павел, добрый день!
Предлагаю Вам подъехать в наш офис и протестировать ламинатор Peach (6 валов). Фольгу для тестирования мы предоставим.

Спасибо.
А какой именно из peach'ей? Я без проблемм к Вам подъеду(брать котов в мешке уже загребло), но хочется узнать про конкретную модель(я из Воронежа).

[Bronko_Moscow]

Предлагаю на Ваше рассмотрение Peach-3500
http://www.peach.ru/catalogue/items/6

[Павел1981]

Сообщение от Bronko_Moscow

Предлагаю на Ваше рассмотрение Peach-3500
http://www.peach.ru/catalogue/items/6

А валы там действительно горячии или "горячии"? комулятив с наружи или нагрев изнутри? Вы пробовали на нем фольгу класть, какой % брака, какой процент брака на больших плошадях?

Заранее спасибо.

[dnstyle]

Сообщение от Павел1981

Hi

Уже пару месяцев мучаемся с ламинаторами. Перепробовали с десяток ламинаторов, ну не подходят они для фольгирования, максимум 3 балла из 5. Пробовали ламинаторы у которых есть функция фольгирования - грошь цена этой функции, как итог низачот. В инете информации по конкретным моделям нет.

Подскажите плиз какой ламинатор(пакетный) выбрать по вменяемой цене, от 10 до 17К рублёв как он ламинирует вообще все-равно, главное хотябы 4,5 балла по фольгированию.

Огроменное спасибо.

Уважаемый, Павел!
Хочу Вам подсказать, что на тонер принтера Lexmark фольга не ложится (личный опыт).
Совет о приобретении ламинатора компании GMP - хороший совет, но я Вам рекомендую не Photolam, а Phonotex 235LSI компании GMP.
И еще! Если решите купить ламинатор другой, то обратите внимание на нагрев (чтобы грели не пластины, а сами валы)

[Павел1981]

Хороший аппарат, нормально фольгирует, много ли не запчаток?

ОГРОМЕННОЕ спасибо!

[dnstyle]

Сообщение от Павел1981

Хороший аппарат, нормально фольгирует, много ли не запчаток?

ОГРОМЕННОЕ спасибо!

Аппарат действительно хороший.
Фольга прилипает очень хорошо при условии, что печатать надо не на
Lexmark, а например на Hewlett Packard. Купите для фольгирования обычный ч/б принтер HP и проблем нет. Фольга ложится даже на металлизированные сорта картона с текстурной поверхностью.
Не используйте плотные конверты. Лучше вообще без конверта, закрепляя верхнюю часть фольги обычным уголочком из обычной бумажки (чтобы фольгу не закрутило).

[Bronko_Moscow]

Сообщение от Павел1981

А валы там действительно горячии или "горячии"? комулятив с наружи или нагрев изнутри? Вы пробовали на нем фольгу класть, какой % брака, какой процент брака на больших плошадях?

Заранее спасибо.

Павел, добрый день!
горячие валы с встроенным внутренним инфракрасным нагревателем.. фольга ложиться без проблем. Мы сами в офисе делали каталог и фольгировали именно на данном ламинаторе, все было без проблем.