YDFM VS KDFM - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 06.03.2007, 23:37
Аватар для fizra
fizra fizra вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 27.05.2004
Сообщений: 32,694
Оставил благодарностей: 1,670
Поблагодарили 3,330 раз(а) за 1,907 сообщений
Рейтинг мнений: 3773
fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute
YDFM VS KDFM

Все советуют покупать китайский чудо-ламинатор YDFM для односторонней ламинации
"потому что там прижим гидравлический и потом проблем не будет,а скорость такова,что двусторонние работы в два прогона за 5 сек заламинируешь
Сами тем не менее прикупили модель KDFM для двусторонней ламинации

"потому что дешевле"


нахожусь в некоем замешательстве,продавец меня ответом на вопрос "в чём преимущество той или иной модели" тоже не убедил
Кто что думает?Заранее благодарен
__________________
(495)7886003, (495)9746353,+79036101541 Алексей, info(собака)fizruk.ru
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.03.2007, 00:28
Аватар для Артём TYBA
Артём TYBA Артём TYBA вне форума
Участник
 
Регистрация: 06.12.2005
Сообщений: 422
Оставил благодарностей: 248
Поблагодарили 347 раз(а) за 194 сообщений
Рейтинг мнений:
Артём TYBA знают все Артём TYBA знают все Артём TYBA знают все Артём TYBA знают все Артём TYBA знают все Артём TYBA знают все Артём TYBA знают все
Wink

юзал KDFM 720( под а1) - особо проблем не было
P.S. Лёш, ты лучше со Светиком поговори
__________________
"Костюм, шляпа, хорошая работа и пьянство по выходным, вот что украшает настояшего мужчину" Ф.Синатра
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.03.2007, 02:41
John Smith John Smith вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.04.2003
Сообщений: 797
Оставил благодарностей: 3,107
Поблагодарили 3,502 раз(а) за 1,874 сообщений
Рейтинг мнений: 2205
John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute
YDFM однозначно

"потому что там прижим гидравлический и потом проблем не будет,а скорость такова,что двусторонние работы в два прогона за 5 сек заламинируешь"

полностью поддержу...

Но насчет скорости надо понимать что если нужна реальная скорость то надо брать холодный а не горячий... на горячем большие скорости невозможны... даже если взять YDFM и накачать прижим 10 атмосфер при работе... единственный плюс горячего то что сразу можно дальше в работу...

Есть еще важный момент про который молчат часто, 720-й ламинатор это реально 620-й... если частично разобрать вал для пленки то можно закорячить туда рулон 645 мм... больше не влезет... так что брать надо 920-й...

Удачи!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.03.2007, 04:05
Alta-print Alta-print вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 20.10.2003
ИНН: 7737131833
Сообщений: 4,060
Оставил благодарностей: 39
Поблагодарили 111 раз(а) за 95 сообщений
Рейтинг мнений: 412
Alta-print знают все Alta-print знают все Alta-print знают все Alta-print знают все Alta-print знают все Alta-print знают все
Лех, да одинаковая там скорость! Зато с гидравликой почти пофигу на порошок, фактуру и т.п. Плюс к этому - на тиражах до 1000 проще два раза прогнать, чем нижний ролик вешать. И не всегда этот второй ролик есть в запасе. У KDFM нет подрезки нижнего ролика. Двухсторонний есть смысл брать, если хотя бы 20% работ на двухстороннюю ламинацию

2 John Smith: большие скорости невозможны с ручной подачей, надеюсь понятно почему. Не понял, к чему было сказано про производительность "холодных" ламинаторов - с ручной подачей они быстрее, да? А если речь о Билльхофферах каких-нибудь, то автор не об этом спрашивает, да и работают они 80-100 м/мин что в "холодном", что в "горячем" варианте.
Кстати, сегодня на KDFM-720 "закорячивал" 690-й ролик. Действительно неудобно, тяжелый зараза. Но влез почему-то
__________________
Владимир, "Альта-Принт"
alta@alta-print.ru
+7 925 329-22-20
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.03.2007, 14:24
Аватар для egorov
egorov egorov вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.04.2004
Сообщений: 3,691
Оставил благодарностей: 2,405
Поблагодарили 3,920 раз(а) за 2,271 сообщений
Рейтинг мнений: 1491
Альбомов(фоток): 2(3)
egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute egorov has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Alta-print Посмотреть сообщение
Действительно неудобно, тяжелый зараза. Но влез почему-то
Дело мастера боиться!
__________________
Алексей Егоров
"Издатель и полиграфист" тел. +7 (985) 905-6412
Полиграфия для дела и жизни.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.03.2007, 14:40
Аватар для Bronko_Moscow
Bronko_Moscow Bronko_Moscow вне форума
Участник
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 813
Оставил благодарностей: 625
Поблагодарили 721 раз(а) за 323 сообщений
Рейтинг мнений: 2110
Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Alta-print Посмотреть сообщение
Кстати, сегодня на KDFM-720 "закорячивал" 690-й ролик. Действительно неудобно, тяжелый зараза. Но влез почему-то
у нас был клиент-умелец, который на KDFM-720 "закорячивал" 700-ый ролик
__________________
Светлана
(495) 981-25-74
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.03.2007, 14:48
Аватар для Bronko_Moscow
Bronko_Moscow Bronko_Moscow вне форума
Участник
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 813
Оставил благодарностей: 625
Поблагодарили 721 раз(а) за 323 сообщений
Рейтинг мнений: 2110
Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute Bronko_Moscow has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Alta-print Посмотреть сообщение
Лех, да одинаковая там скорость! Зато с гидравликой почти пофигу на порошок, фактуру и т.п.
YDFM выигрывает перед KDFM
1) гидравликой (можно тонкую меловку или листы с большим количеством противоотмарывающего порошка ламинировать с хорошим качеством)
2) стабильней температура
3) вал больше, чем на KDFM
__________________
Светлана
(495) 981-25-74
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.03.2007, 19:47
John Smith John Smith вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.04.2003
Сообщений: 797
Оставил благодарностей: 3,107
Поблагодарили 3,502 раз(а) за 1,874 сообщений
Рейтинг мнений: 2205
John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Alta-print Посмотреть сообщение
2 John Smith: большие скорости невозможны с ручной подачей, надеюсь понятно почему. Не понял, к чему было сказано про производительность "холодных" ламинаторов - с ручной подачей они быстрее, да? А если речь о Билльхофферах каких-нибудь, то автор не об этом спрашивает, да и работают они 80-100 м/мин что в "холодном", что в "горячем" варианте.
С ручной подачей при прямых руках возможны еще какие скорости... просто горячий не успевает прикатывать на стыках, даже если взять YDFM и сделать давление в три раза больше нормы...

Так что умничать-то не надо, именно холодные быстрее горячих, потому что там прикатка без усилия, в катушке сохнет... а подача пофиг... 60-80 м/мин нормальная скорость ручной подачи на большом формате...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.03.2007, 20:11
Аватар для Savenkov
Savenkov Savenkov вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 29.08.2004
Сообщений: 1,772
Оставил благодарностей: 44
Поблагодарили 44 раз(а) за 36 сообщений
Рейтинг мнений:
Savenkov пользуется уважением среди участников Принт-форума Savenkov пользуется уважением среди участников Принт-форума Savenkov пользуется уважением среди участников Принт-форума Savenkov пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от Alta-print Посмотреть сообщение
...Кстати, сегодня на KDFM-720 "закорячивал" 690-й ролик. Действительно неудобно, тяжелый зараза. Но влез почему-то
у меня 680 пленка нормально ставится

P.S. ламинатором доволен вполне
__________________
Всегда готов к диалогу....с адекватными людьми
ksavenkov@ya.ru, +7 909 696-85-26, ICQ 178643742
Константин Савенков
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.03.2007, 22:29
Alta-print Alta-print вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 20.10.2003
ИНН: 7737131833
Сообщений: 4,060
Оставил благодарностей: 39
Поблагодарили 111 раз(а) за 95 сообщений
Рейтинг мнений: 412
Alta-print знают все Alta-print знают все Alta-print знают все Alta-print знают все Alta-print знают все Alta-print знают все
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
С ручной подачей при прямых руках возможны еще какие скорости... просто горячий не успевает прикатывать на стыках, даже если взять YDFM и сделать давление в три раза больше нормы...

Так что умничать-то не надо, именно холодные быстрее горячих, потому что там прикатка без усилия, в катушке сохнет... а подача пофиг... 60-80 м/мин нормальная скорость ручной подачи на большом формате...
Т.е. нормальные промышленные горячие ламинаторы с самонакладом и секцией разделения нифига не прикатывают на стыках?
Готов чем-нить пожертвовать ради того, чтоб посмотреть как ламинируют А1 формат на скорости хотя бы 30 м/мин с ручной подачей. Я серьезно. Pls, если у Вас есть такая возможность, я Вам денег дам, только покажите мне это. В любое время и любом месте.
__________________
Владимир, "Альта-Принт"
alta@alta-print.ru
+7 925 329-22-20
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.03.2007, 23:13
Аватар для fizra
fizra fizra вне форума
Ветеран Принт-форума
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 27.05.2004
Сообщений: 32,694
Оставил благодарностей: 1,670
Поблагодарили 3,330 раз(а) за 1,907 сообщений
Рейтинг мнений: 3773
fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute fizra has a reputation beyond repute
к сожалению у меня не те печатные возможности
чтобы грезить о холодном ламинировании
поэтому выбираю из этих двух моделей
__________________
(495)7886003, (495)9746353,+79036101541 Алексей, info(собака)fizruk.ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.03.2007, 20:17
Аватар для ExL Print
ExL Print ExL Print вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.10.2006
Сообщений: 78
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 10 раз(а) за 5 сообщений
Рейтинг мнений:
ExL Print с репутацией > 50 ExL Print с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
С ручной подачей при прямых руках возможны еще какие скорости... просто горячий не успевает прикатывать на стыках, даже если взять YDFM и сделать давление в три раза больше нормы...

Так что умничать-то не надо, именно холодные быстрее горячих, потому что там прикатка без усилия, в катушке сохнет... а подача пофиг... 60-80 м/мин нормальная скорость ручной подачи на большом формате...

Мне тоже интересно, где взять такого робота, который 30 м\мин накладывать будет )))) У меня тетки 15-16 м макс. могут кидать, ведь надо лист не просто кинуть, а и выровнять по упору и чтобы на пред. лист много не легло. А на мелком формате - и того меньше скорость. Может Вы "волшебное слово" знаете? ))))
__________________
Примусы починяем, В1 форматом ))))
типография "Excellent-Print" т/ф (812) 329-41-91
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.03.2007, 15:08
John Smith John Smith вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.04.2003
Сообщений: 797
Оставил благодарностей: 3,107
Поблагодарили 3,502 раз(а) за 1,874 сообщений
Рейтинг мнений: 2205
John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Alta-print Посмотреть сообщение
Т.е. нормальные промышленные горячие ламинаторы с самонакладом и секцией разделения нифига не прикатывают на стыках?
Готов чем-нить пожертвовать ради того, чтоб посмотреть как ламинируют А1 формат на скорости хотя бы 30 м/мин с ручной подачей. Я серьезно. Pls, если у Вас есть такая возможность, я Вам денег дам, только покажите мне это. В любое время и любом месте.
У меня нет промышленного ламинатора и я никогда с ним не работал, поэтому что он может а что нет сказать не могу... возможно там подача встык, возможно хитрости какие-то... не знаю...

Насчет пожертвовать чем-то и 30 м/мин... У меня горячий ламинатор и изначально говорили мы о чем, что горячий ламинатор не прикатывает на больших скоростях... в любое время приезжайте ко мне, я лично встану за станок и накидаю с такой скоростью что на стыках не прикатается... это один вариант... Пожертвование составит 0.7 Hennessy VSOP... Второй вариант я договорюсь с кем-то у кого есть холодный и он покажет как кидают руками 30 м/мин на формате 70х100... Пожертвование составит 0.7 Hennessy VSOP мне за суету, ну и он что-то попросит наверное...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.03.2007, 15:13
John Smith John Smith вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.04.2003
Сообщений: 797
Оставил благодарностей: 3,107
Поблагодарили 3,502 раз(а) за 1,874 сообщений
Рейтинг мнений: 2205
John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute John Smith has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от ExL Print Посмотреть сообщение
Мне тоже интересно, где взять такого робота, который 30 м\мин накладывать будет )))) У меня тетки 15-16 м макс. могут кидать, ведь надо лист не просто кинуть, а и выровнять по упору и чтобы на пред. лист много не легло. А на мелком формате - и того меньше скорость. Может Вы "волшебное слово" знаете? ))))
Один вопрос, у Вас эти самые тетки на окладе? Если да, то волшебное слово очень простое, "Девочки, теперь у вас сдельная оплата труда"...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.03.2007, 04:18
Аватар для 01level
01level 01level вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 23.05.2003
Сообщений: 2,025
Оставил благодарностей: 5,802
Поблагодарили 3,574 раз(а) за 1,748 сообщений
Рейтинг мнений: 859
01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute 01level has a reputation beyond repute
ну чё собачицца то?
)))) есть производство (Жон Смит например) и есть продавцы (Бронка)
кому доверять - смотрите сами... чел попросил совета - советы ему дали...
а то что работать можно по разному - все вы и так знаете...можно ковыряцца 10 метров в сутки а можно 30 - в час.
кто не умеет качественно и быстро работать - можт потому и говорят што НЕЛЬЗЯ (невозможно) быстрее или руки не оттудова
))))
Без вайны кабальеро пажаласта...
С уважением,
__________________
...На самом деле - всё наоборот...)))
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 00:26.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot