Нужен совет специалиста в области типографии!!! Очень нужен - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Общие вопросы офсетной печати


Общие вопросы офсетной печати Эксплуатация и ремонт печатных машин, вопросы по технологиям и оборудованию.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.08.2008, 01:24
Армен Армен вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.08.2008
Сообщений: 2
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Армен заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Exclamation Нужен совет специалиста в области типографии!!! Очень нужен

Отдал макет в типографию, выбрал бумагу, сделал цветопробу (на ней был тот самый цвет, который мне нужен был, ярко-красный), а когда получил, цвет был намного тусклее, чем на цветопробе. Мне сказали, что бумага, которую я выбрал (ивабель 300г) не удачная, так как в ней пропадает цвет.
Мне крайне любопытно, правда ли такое возможно???????
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.08.2008, 02:42
Johanson Johanson вне форума
Участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 677
Оставил благодарностей: 65
Поблагодарили 188 раз(а) за 145 сообщений
Рейтинг мнений: 153
Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все
Цитата:
Сообщение от Армен Посмотреть сообщение
Мне крайне любопытно, правда ли такое возможно???????
Разумеется. Ивобель - по свойствам практически офсетная бумага, а не меловка. А цветопроба (аналоговоая), обычно, имитирует меловку. Таким образом, то, что Вы получили в тираже - нормально. Другое дело, что типография Вас не предупредила о результате. Но может они просто не в курсе, что на офсетке цвета другие? :)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.08.2008, 02:42
Аватар для Котов Евгений
Котов Евгений Котов Евгений вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 08.11.2006
Сообщений: 6,009
Оставил благодарностей: 2,708
Поблагодарили 5,892 раз(а) за 3,115 сообщений
Рейтинг мнений: 2248
Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute Котов Евгений has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Армен Посмотреть сообщение
Отдал макет в типографию, выбрал бумагу, сделал цветопробу (на ней был тот самый цвет, который мне нужен был, ярко-красный), а когда получил, цвет был намного тусклее, чем на цветопробе. Мне сказали, что бумага, которую я выбрал (ивабель 300г) не удачная, так как в ней пропадает цвет.
Мне крайне любопытно, правда ли такое возможно???????
На некоторых видах бумаг краска при печати действительно "проваливается" и изображение получается бледноватым. Но в данной ситуации вопрос в другом - почему Вас не предупредили об этом до начала печати?
__________________
8(965)1677401
kross1@mail.ru
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.08.2008, 03:47
Армен Армен вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.08.2008
Сообщений: 2
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Армен заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Они говорили, но я поэтому и делал цветопробу, что-бы убедиться в цветовом решении и когда утверждал слово не сказали ничего об этом. Я вообще выбирал из двух бумаг....
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.08.2008, 11:49
Аватар для MALER
MALER MALER вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 2,388
Оставил благодарностей: 171
Поблагодарили 151 раз(а) за 123 сообщений
Рейтинг мнений: 133
Альбомов(фоток): 4(35)
MALER пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума MALER пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума MALER пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума MALER пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума MALER пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума MALER пользуется уважением и популярен среди участников Принт-форума
печальные "грабли", как вариант - делать офсетную цветопробу...
__________________
Переплётные работы, печать и изготовление книг в твёрдом переплёте от 1 экз.,
Удостоверения, папки, свидетельства.
ООО "МАЛЕР" м.Варшавская-м.Каширская 8(495)5073265 [email]maler08@ya.ru[/email]
[url]http://www.maler08.ru[/url]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.08.2008, 23:31
Xandr Lex (ex-Invent) Xandr Lex (ex-Invent) вне форума
Участник
 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 234
Оставил благодарностей: 73
Поблагодарили 58 раз(а) за 47 сообщений
Рейтинг мнений:
Xandr Lex (ex-Invent) пользуется уважением среди участников Принт-форума Xandr Lex (ex-Invent) пользуется уважением среди участников Принт-форума Xandr Lex (ex-Invent) пользуется уважением среди участников Принт-форума Xandr Lex (ex-Invent) пользуется уважением среди участников Принт-форума
В идеале, цветопробу надо делать в той же типографии, в тех же условиях, на том же оборудовании и с применением тех же расходных материалов, что и основной тираж. Всё остальное лишь очень, очень, очень примерный ориентир по цвету (типа трава зелёная, небо голубое, но вот какая именно зелёная и какое именно голубое это уже другой вопрос).
Если есть критические моменты (как в Вашем случае по цвету) то лучше лично присутствовать на приладке заказа в типографии.
Цветопередача очень сильно зависит, в частности, от бумаги, на которой печатается тираж.
__________________
С уважением, Александр
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.08.2008, 10:46
Mexanik Mexanik вне форума
Участник
 
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 411
Оставил благодарностей: 89
Поблагодарили 79 раз(а) за 60 сообщений
Рейтинг мнений:
Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме Mexanik очень популярен на Принт-форуме
Сталкивался даже с тем что конторы по смешиванию пантонов делают пантоны отдельно для меловок и офсеток и если их перепутать цвет вообще не попадет.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.08.2008, 11:59
Johanson Johanson вне форума
Участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 677
Оставил благодарностей: 65
Поблагодарили 188 раз(а) за 145 сообщений
Рейтинг мнений: 153
Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все
Цитата:
Сообщение от Mexanik Посмотреть сообщение
делают пантоны отдельно для меловок и офсеток
Это любопытно. Особенно если учесть, что рецепт в веере одинаков для одного и того же номера. Интересно, чем они руководствуются при смешении?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.08.2008, 12:44
Lejik Lejik вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 31.01.2007
Сообщений: 50
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 10 раз(а) за 9 сообщений
Рейтинг мнений:
Lejik Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Lejik Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от Invent Посмотреть сообщение
В идеале, цветопробу надо делать в той же типографии, в тех же условиях, на том же оборудовании и с применением тех же расходных материалов, что и основной тираж. Всё остальное лишь очень, очень, очень примерный ориентир по цвету (типа трава зелёная, небо голубое, но вот какая именно зелёная и какое именно голубое это уже другой вопрос).
Если есть критические моменты (как в Вашем случае по цвету) то лучше лично присутствовать на приладке заказа в типографии.
Цветопередача очень сильно зависит, в частности, от бумаги, на которой печатается тираж.
Подпишусь.

А вообще цветопроба - зло. Абсолютно бесполезная вещь в плане гарантий качества. И выкинутые деньги.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.08.2008, 13:12
pavlesha pavlesha вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 33
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
Рейтинг мнений:
pavlesha заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Lejik Посмотреть сообщение
Подпишусь.

А вообще цветопроба - зло. Абсолютно бесполезная вещь в плане гарантий качества. И выкинутые деньги.
Зло - это некалиброванная цветопроба в руках индейца.
А правильно линеаризованная и привязанная к печатному процессу - это очень даже полезная, а во многих случаях даже необходимая вещь.
__________________
Алексей Павленко +380679608673 kps.in.ua
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо pavlesha за это сообщение:
Digio (03.09.2008), GlobusTD (24.08.2008), Lotoff (17.10.2008)
  #11  
Старый 18.08.2008, 13:34
Lejik Lejik вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 31.01.2007
Сообщений: 50
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 10 раз(а) за 9 сообщений
Рейтинг мнений:
Lejik Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Lejik Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
Сообщение от pavlesha Посмотреть сообщение
Зло - это некалиброванная цветопроба в руках индейца.
А правильно линеаризованная и привязанная к печатному процессу - это очень даже полезная, а во многих случаях даже необходимая вещь.
Как можно цветопробу привязать к процессу печати? Точнее я знаю как. Но ICC профиль не решает проблем. Ц А проблемы в том, что из-за разных технологий и используемых материалов при получении оттиска и цветопробы, получить полностью идентичные в плане передачи цвета изображения нереально. Близко - можно, но не более того. И это при куче всяких "но".
А при правильно поставленом процессе печати, правильно отрегулированых машинах и откалиброваном процессе допечатной подготовки, использовании нормальных приборов контроля можно печатать без цветопробы и не забивать себе голову ненужными вещами.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.08.2008, 16:53
serzin serzin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 24.12.2004
Сообщений: 264
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 31 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений: 95
serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все
Цитата:
Сообщение от Lejik Посмотреть сообщение
А при правильно поставленом процессе печати, правильно отрегулированых машинах и откалиброваном процессе допечатной подготовки, использовании нормальных приборов контроля можно печатать без цветопробы и не забивать себе голову ненужными вещами.
Печатать можно и безо всего вышеперечисленного.:)
Заказчик же полиграфической продукции вполне резонно хочет увидеть, как будет выглядеть его продукция в тираже, до того, как тираж будет отпечатан. Для этого и существует цветопроба. Можно считать ее добром или злом, но она от этого не исчезнтет, потому что вышеописанное желание заказчика вполне естественно. Все печатают по цветопробам. Но с разной степенью соответствия оттиска пробам. Способность попадать в свои пробы есть один из показателей профессионализма типографии.
В случае, описанном в начале этого треда, цифровая проба, сделанная под конкретную бумагу, вполне бы дала представление о будущих результатах печати.

Последний раз редактировалось serzin; 18.08.2008 в 16:58
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо serzin за это сообщение:
RedPrint (30.10.2008), Валерий КИЕВ (26.08.2008)
  #13  
Старый 18.08.2008, 16:57
serzin serzin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 24.12.2004
Сообщений: 264
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 31 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений: 95
serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все
Цитата:
Если есть критические моменты (как в Вашем случае по цвету) то лучше лично присутствовать на приладке заказа в типографии.
Вы присутствуете на приладке, а критичный Вам цвет не выходит, хоть убейся. Ваши действия?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.08.2008, 17:05
serzin serzin вне форума
эксперт
 
Регистрация: 24.12.2004
Сообщений: 264
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 31 раз(а) за 22 сообщений
Рейтинг мнений: 95
serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все serzin знают все
Цитата:
Сообщение от Армен Посмотреть сообщение
Отдал макет в типографию, выбрал бумагу, сделал цветопробу (на ней был тот самый цвет, который мне нужен был, ярко-красный), а когда получил, цвет был намного тусклее, чем на цветопробе. Мне сказали, что бумага, которую я выбрал (ивабель 300г) не удачная, так как в ней пропадает цвет.
Мне крайне любопытно, правда ли такое возможно???????
Возможно всякое.:) Только типография должна была либо сделать вам адекватную пробу, либо честно сказать, что цвет при печати на выбранной вами бумаге они предсказать не берутся и позвать вас на приладку. Ну а решение как поступать в таком случае было бы за вами. Хотя, если топография выбиралась только из рассчета, где подешевле, то наступил случай "что вы хотели за такие деньги".:)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.08.2008, 18:27
Pretty Print Pretty Print вне форума
Нарушитель.
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 1,081
Оставил благодарностей: 29
Поблагодарили 508 раз(а) за 245 сообщений
Рейтинг мнений:
Pretty Print знают все Pretty Print знают все Pretty Print знают все Pretty Print знают все Pretty Print знают все Pretty Print знают все Pretty Print знают все Pretty Print знают все
Цитата:
Сообщение от serzin Посмотреть сообщение
Вы присутствуете на приладке, а критичный Вам цвет не выходит, хоть убейся. Ваши действия?
Снять заказ, а иначе зачем быть на приладке?
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
GlobusTD (24.08.2008)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 09:17.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot