золочение обрезов - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.09.2008, 16:22
petfor petfor вне форума
Участник
 
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 225
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений: -30
petfor заработал небольшую положительную репутацию среди участников
золочение обрезов

Кто может подсказать какую фольгу предпочтительнее использовать для золочения обрезов?
Мы купили на пробу курцевскую фольгу GFM, тисним по незагрунтованной поверхности. Пытались изменять температуру, давление, но как ни изголялись, результат не очень хороший, при раскрывании страниц фольга осыпается. Видела блоки золоченые в ручную, как ни трепи блок фольга на месте. Может есть у кого какие наработки? Желательно без грунтовки.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.09.2008, 18:27
Аватар для МАСТЕР
МАСТЕР МАСТЕР вне форума
эксперт
 
Регистрация: 30.03.2005
Сообщений: 868
Оставил благодарностей: 916
Поблагодарили 329 раз(а) за 253 сообщений
Рейтинг мнений: 364
МАСТЕР знают все МАСТЕР знают все МАСТЕР знают все МАСТЕР знают все МАСТЕР знают все МАСТЕР знают все
Цитата:
Сообщение от petfor Посмотреть сообщение
Кто может подсказать какую фольгу предпочтительнее использовать для золочения обрезов?
Мы купили на пробу курцевскую фольгу GFM, тисним по незагрунтованной поверхности. Пытались изменять температуру, давление, но как ни изголялись, результат не очень хороший, при раскрывании страниц фольга осыпается. Видела блоки золоченые в ручную, как ни трепи блок фольга на месте. Может есть у кого какие наработки? Желательно без грунтовки.
А разве это фольгой делают? Я всегда думал ,что краской..
__________________
Послегарантийный ремонт "ВЕЧНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ"
обращайтесь.....
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.09.2008, 10:37
petfor petfor вне форума
Участник
 
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 225
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений: -30
petfor заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Есть такое понятие- закраска обрезов и золочение обрезов. Впервом случае, вы правильно заметили, что обрезы красятся краской, а вот при золочении - припрессовывается фольга, для более дорогих изданий может применяться сусальное золото.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.09.2008, 14:42
Hammer56 Hammer56 вне форума
Участник
 
Регистрация: 07.02.2005
Сообщений: 197
Оставил благодарностей: 16
Поблагодарили 45 раз(а) за 30 сообщений
Рейтинг мнений:
Hammer56 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Hammer56 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Золочение

Когда я работал в одной маленькой психиатрической типографии, там начинали работать по настоящей технологии:
Зажим, 4 разных по зерну наждачки, грунт настоящий, потом золочение. Качество идеальное. Потом пришел хитрый руководитель и сказал, что за углом продают фольгу подешевле, чем швейцарская, и грунтовку можно не класть, а наждачек хватит двух. Результат ожидаемый, качество на 3 с двумя минусами. зато дешево. Про эксклюзив можно забыть.
Второй закон экономики: кроилово приводит к попадалову.

Хотите хорошо и качественно-платите.
Фирма Охнер лехко идет на контакт, я переписывался с их техподдержкой, мне обьяснили разницу. С директором не сошлись во мнениях и я ушел из той типографии.
Резюме:
Очень качественный зажим
Минимум 80, 180 и 240-320 зерно наждачки
Обязательно грунтовка
Обязатольно хороший прижимной валик (не в трещинках)
Точнейшее соблюдение технологии и времени выдержки.
Тогда можете гордиться своей работой.
ЗЫ. Завтра утром улетаю в отпуск, так что раньше, чем через две недели не отвечу.
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Hammer56 за это сообщение:
intels (13.10.2008), petfor (23.09.2008), SlavPolyana (26.09.2008), Павел (13.10.2008)
  #5  
Старый 23.09.2008, 12:16
petfor petfor вне форума
Участник
 
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 225
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений: -30
petfor заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Спасибо что ответили. Золотим обрезы на машине OCHSNER, используем 4 шкурки разной зернистости. Секция грунтовки есть, Но на ней нет привода для валика под грунтовку. И как предполагалось, что раз есть фольга, которая может без грунтовки припрессовываться, значит ничего и не надо.
Хочу попробовать в ручную сделать золочение с грунтовкой, посмотреть разницу и если будет положительный результат, буду пробовать давить на руководство. Может что-то и получится.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.10.2008, 19:42
Hammer56 Hammer56 вне форума
Участник
 
Регистрация: 07.02.2005
Сообщений: 197
Оставил благодарностей: 16
Поблагодарили 45 раз(а) за 30 сообщений
Рейтинг мнений:
Hammer56 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Hammer56 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Как успехи? Кроите или начали делать правильно?
По слухам, в России пытались подбирать аналоги грунтовки, даже запах такой же, только качаство....увы. И этта...грунтовка кистью наносится, ну или на крайняк, поролон на палочке. Вот с поролоном, кстати, получалось не хуже, равномернее грунт наносится.
Не пожидитесь, купите у Охнера родную фольгу, хотя бы пару рулонов, все равно с ними общаться надо по поводу валиков, и сравните, как ляжет родная и неродная фольга. Потом делайте выводы.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
intels (13.10.2008)
  #7  
Старый 14.10.2008, 14:28
petfor petfor вне форума
Участник
 
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 225
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений: -30
petfor заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Да уж пыталась грунтовку сварганить, нашла какой состав предположительно нужен, но так как золочение идет в линии, то приходилось после секции шлифовки вынимать блоки и отправлять их на пресса, затем наносить вручную грунтовку и после сушки бежать и обратно пропускать их через машину (шкурки выключены), но видать под прессом блок немного деформировался и срезы были не совсем на одной плоскости, так что фольга легла неравномерно. Но где легла, там получше, хотя и груновку делала, не на этаноле, а на изопропиле, т.к. этанол бояться покупать, вдруг выпьют или я с горя... Вот бьюсь чтобы сделали привод на валик для грунтовки и спиртяшки приобрели. Пытались фольгу класть на меловку, но такая фигня выходит, хотя приезжал представитель типухи где в свое время делали золочение, сказал, что на меловку фольга ложилась хорошо без грунта, не верю. На офсетке более или менее, а на меловке вообще обсыпается. Причем использовали они тоже курцевскую фольгу.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.10.2008, 17:45
Hammer56 Hammer56 вне форума
Участник
 
Регистрация: 07.02.2005
Сообщений: 197
Оставил благодарностей: 16
Поблагодарили 45 раз(а) за 30 сообщений
Рейтинг мнений:
Hammer56 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Hammer56 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
приезжал представитель типухи где в свое время делали золочение,
Интересно, кто это и из какой такой типухи? И этта.... все-таки этиловый спирт, причем чистый, ибо изопропил, кмк, оставляет осадок на бумаге.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.10.2008, 17:55
Hammer56 Hammer56 вне форума
Участник
 
Регистрация: 07.02.2005
Сообщений: 197
Оставил благодарностей: 16
Поблагодарили 45 раз(а) за 30 сообщений
Рейтинг мнений:
Hammer56 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Hammer56 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Цитата:
приезжал представитель типухи где в свое время делали золочение,
Интересно, кто это и из какой такой типухи? И этта.... все-таки этиловый спирт, причем чистый, ибо изопропил, кмк, оставляет осадок на бумаге.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.10.2008, 21:35
Antoniks Antoniks вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 9
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Antoniks заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Всем добрый день!!!

Подскажите пожалуйста, как в домашних условиях лучше осуществить золочение обреза. Купил фольгу, хорошую, для горячего тиснения... попробовал наверное раз десять на бумаге сделать золочение, результаты разные совсем, но чтобы хорошего, хотя бы на четыре с минусом, не получается... Перед нанесением, бумагу предварительно шлифовал наждачкой, разной, от 4-ки до 0-ки, но вот грунт не наносил - не знаю какой грунт надо и как его нанести... Вместо грунта, чтобы фольга легла наносил тонкий слой клея, ... вообщем во всех случаях и с клеем и без клея и с шлифовкой и без результаты не самые удовлетворительные...
Может подскажите какой-нибудь способ, как сделать золочение обреза в домашних условиях (?)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.10.2008, 11:26
Hammer56 Hammer56 вне форума
Участник
 
Регистрация: 07.02.2005
Сообщений: 197
Оставил благодарностей: 16
Поблагодарили 45 раз(а) за 30 сообщений
Рейтинг мнений:
Hammer56 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Hammer56 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Купить у фирмы "OCHNER" (кажется так?) машинку для золочения обрезов.

Это вопрос из серии "Принес домой 4 офсетных формы и краску, как напечать на кухне маленький тираж".
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.10.2008, 15:31
petfor petfor вне форума
Участник
 
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 225
Оставил благодарностей: 5
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Рейтинг мнений: -30
petfor заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от pprint56 Посмотреть сообщение
Как успехи? Кроите или начали делать правильно?
По слухам, в России пытались подбирать аналоги грунтовки, даже запах такой же, только качаство....увы. И этта...грунтовка кистью наносится, ну или на крайняк, поролон на палочке. Вот с поролоном, кстати, получалось не хуже, равномернее грунт наносится.
Не пожидитесь, купите у Охнера родную фольгу, хотя бы пару рулонов, все равно с ними общаться надо по поводу валиков, и сравните, как ляжет родная и неродная фольга. Потом делайте выводы.
А есть представительство в России или через кого можно закупить их фольгу?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.10.2008, 17:16
Hammer56 Hammer56 вне форума
Участник
 
Регистрация: 07.02.2005
Сообщений: 197
Оставил благодарностей: 16
Поблагодарили 45 раз(а) за 30 сообщений
Рейтинг мнений:
Hammer56 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Hammer56 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Найдите фирму КОНТ, поговорите с ними, они из Швейцарии возят.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.10.2008, 17:34
Antoniks Antoniks вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 9
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Antoniks заработал небольшую положительную репутацию среди участников
подскажите пожалуйста, а подойдет ли для обработки обреза перед его золочением - акриловый грунт???
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.10.2008, 14:04
Hammer56 Hammer56 вне форума
Участник
 
Регистрация: 07.02.2005
Сообщений: 197
Оставил благодарностей: 16
Поблагодарили 45 раз(а) за 30 сообщений
Рейтинг мнений:
Hammer56 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума Hammer56 Имеет хорошую репутацию среди участников Форума
Насколько я понимаю процесс, грунт должен проникнуть в обрез на доли миллиметра и иметь в составе связующее, чтобы при нагреве оторвать слой позолоты с фольги, кроме того, он не должен склеивать листы между собой. Если акрил впитается глубоко, то слипнутся страницы, и будет ли к нему липнуть позолота?
У меня только одна ассоциация: акриловая грунтовка для пропитки наливных полов. Вы откуда это название взяли?
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 10:14.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot