Ребята, кто с этим знаком?(наклейка) - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Помогите! Срочные вопросы


Помогите! Срочные вопросы Консультации специалистов, обсуждение любых вопросов, касающихся технологий печати.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 21.08.2009, 23:41
kurilka kurilka вне форума
Участник
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 140
Оставил благодарностей: 91
Поблагодарили 133 раз(а) за 79 сообщений
Рейтинг мнений: 32
kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума
Ребята, кто с этим знаком?(наклейка)

"...наклейки - формы для наращивания ногтей.
фото приложены .

наклейка - самоклеющаяся бумага+ламинация,1+0,
форма нестандартная с перфорацией..." - со слов заказчика

Кто-нибудь делал что-то подобное?
Из чего сделано и с чем енто едят?

Спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 321.jpg
Просмотров: 123
Размер:	63.6 Кб
ID:	51693  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.08.2009, 00:22
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1668
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Вот
http://www.cni.ru/index.php?docid=51
можно заказать на пробу и посмотреть.
На вид это просто метализированная самоклейка покрытая ламинатом.
Но вобще-то подделка запатентованной продукции не есть хорошо.

Последний раз редактировалось АП!; 22.08.2009 в 21:33
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо АП! за это сообщение:
kurilka (24.08.2009), Павел (22.08.2009)
  #3  
Старый 24.08.2009, 13:20
kurilka kurilka вне форума
Участник
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 140
Оставил благодарностей: 91
Поблагодарили 133 раз(а) за 79 сообщений
Рейтинг мнений: 32
kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума
На подобную продукцию монополия?
Речь не идет об изготовлении данной продукции под конкретной маркой.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.08.2009, 15:07
Аватар для АП!
АП! АП! вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 5,533
Оставил благодарностей: 1,372
Поблагодарили 5,221 раз(а) за 3,069 сообщений
Рейтинг мнений: 1668
Личный журнал: 28
Альбомов(фоток): 1(27)
АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute АП! has a reputation beyond repute
Есть такое понятие Патент.
Например коробочки для дисков ДВД-Бокс. Они бывают европейские (дорогие) и китайские (дешевые). А русских не бывает. Потомучто европейские производятся с соблюдением патентного права, китайские - без. А мы - русские, мы их не производим, потомучто по лицензии нам дорого, а в обход лицензии - стыдно.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
kurilka (24.08.2009)
  #5  
Старый 24.08.2009, 15:11
Павел Павел вне форума
Эксперт
 
Регистрация: 23.12.2001
Сообщений: 1,865
Оставил благодарностей: 125
Поблагодарили 197 раз(а) за 164 сообщений
Рейтинг мнений: 118
Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников Павел один из самых известных участников
Цитата:
Сообщение от kurilka Посмотреть сообщение
Речь не идет об изготовлении данной продукции под конкретной маркой.
А о чем тогда речь? О технологии производства? Надо в руках подержать.
Навскидку, это может быть
1. Рулонный трафарет с последующим ламинированием и высечкой (раздельные операции) + продольная резка;
2а. Рулонная высокая печать с ламинированием и высечкой (на одной машине) + продольная резка;
2б. Рулонная плоская печать с ламинированием и высечкой (на одной машине) + продольная резка. Но тут качество печати смотреть надо;
3. Флекса с ламинированием и высечкой + продольная резка. Но тут качество печати смотреть надо.

И в любом случае, считать цену/себестоимость...
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
kurilka (24.08.2009)
  #6  
Старый 24.08.2009, 16:08
kurilka kurilka вне форума
Участник
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 140
Оставил благодарностей: 91
Поблагодарили 133 раз(а) за 79 сообщений
Рейтинг мнений: 32
kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума
Что ж, большое спасибо уважаемые эксперты за полезные советы, данные в ответах.

Постараюсь учесть все экономические и технологические аспекты при составлении ТЗ. Думаю в близлежащем салоне красоты мне не откажут предоставить, либо продать образец, так что если позволите может быть ещё обращусь к Вам за советом.

Что касается морально-этической стороны данного вопроса("морально-этической" - это как минимум), а именно правообладание на изготовление данной продукции, то позвольте я переложу эту проблему на светлые головы своих руководителей.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.08.2009, 18:16
Аватар для Starik Kramer
Starik Kramer Starik Kramer вне форума
эксперт
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 01.11.2005
Сообщений: 2,418
Оставил благодарностей: 691
Поблагодарили 3,031 раз(а) за 1,474 сообщений
Рейтинг мнений: 1738
Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от kurilka Посмотреть сообщение
Постараюсь учесть все ... технологические аспекты...
Небольшое замечание на случай технологического фиаско: не исключено, что там использована металлизированная бумага с очень специальным ламинатом и клеевым слоем. И это является частью патента. И в свободной продаже подобного материала нет, т.к. он выпускается под конкретного заказчика. Такое иногда случается – будьте к этому готовы.
__________________
С уважением, Сергей
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
kurilka (24.08.2009)
  #8  
Старый 24.08.2009, 18:42
kurilka kurilka вне форума
Участник
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 140
Оставил благодарностей: 91
Поблагодарили 133 раз(а) за 79 сообщений
Рейтинг мнений: 32
kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
Небольшое замечание на случай технологического фиаско: не исключено, что там использована металлизированная бумага с очень специальным ламинатом и клеевым слоем. И это является частью патента. И в свободной продаже подобного материала нет, т.к. он выпускается под конкретного заказчика. Такое иногда случается – будьте к этому готовы.
Спасибо, у меня была подобная мысль. Думаю также, что на подобную продукцию возможно существуют некие санитарные нормы,т.к. речь идет о физическом контакте материала и человека.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.08.2009, 19:22
Аватар для Starik Kramer
Starik Kramer Starik Kramer вне форума
эксперт
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 01.11.2005
Сообщений: 2,418
Оставил благодарностей: 691
Поблагодарили 3,031 раз(а) за 1,474 сообщений
Рейтинг мнений: 1738
Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от kurilka Посмотреть сообщение
Думаю также, что на подобную продукцию возможно существуют некие санитарные нормы,т.к. речь идет о физическом контакте материала и человека.
Обязательно!
Я вам немного подскажу, какие именно. Например, клей должен быть гипоаллергенным и нетоксичным; все используемые материалы должны быть безопасно совместимы с теми профессиональными средствами, которые используются в рамках косметических процедур, т.е. не образовывать в процессе взаимодействия третьих соединений, опасных для здоровья; и т.п...
__________________
С уважением, Сергей
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.08.2009, 21:14
kurilka kurilka вне форума
Участник
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 140
Оставил благодарностей: 91
Поблагодарили 133 раз(а) за 79 сообщений
Рейтинг мнений: 32
kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума
Цитата:
Сообщение от Starik Kramer Посмотреть сообщение
Обязательно!
Я вам немного подскажу, какие именно. Например, клей должен быть гипоаллергенным и нетоксичным; все используемые материалы должны быть безопасно совместимы с теми профессиональными средствами, которые используются в рамках косметических процедур, т.е. не образовывать в процессе взаимодействия третьих соединений, опасных для здоровья; и т.п...
Странно, несмотря на всё сказанное Вами выше, мной обнаружен единственный документ регламентирующий технические условия (относящиеся и к здравоохранению в т.ч.) на данную продукцию.
Это - ГОСТ Р 52701-2006 "Изделия косметические для ухода за ногтями." , но данный стандарт - "...не распространяется на средства для наращивания ногтей, средства для приклеивания и ухода за искусственными ногтями...".
Что, значит я могу всё таки использовать за основу любой материал?

Может Вы упоминаете здесь какие-либо положения, регламентирующие санитарные нормы для полиграфической продукции?

Наклеек этих продается пруд-пруди.
Единственное ведь, что нужно заказчику, чтобу на этих наклейках было напечатано название их салона.
Судя по прочитанному и увиденному об этих наклейках - http://www.netsalon.ru/for_client_stat_forms.html,
незнаю к чему им это - "незнаюкакимсловомобозвать" ?
Но - "хозяин( то бишь заказчик) - барин".


P.S.: Сижу,рассматриваю, рву, обнюхиваю образец.
Металлизированная бумага с клеевым слоем,ламинат есть, но очень тонкий, явно не 28-32 мкм.
Мда, влез в эти парфюмерно-косметологические дебри, сам не рад.

Последний раз редактировалось kurilka; 24.08.2009 в 21:45
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.08.2009, 23:47
Аватар для Starik Kramer
Starik Kramer Starik Kramer вне форума
эксперт
Премиум-пользователь
 
Регистрация: 01.11.2005
Сообщений: 2,418
Оставил благодарностей: 691
Поблагодарили 3,031 раз(а) за 1,474 сообщений
Рейтинг мнений: 1738
Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute Starik Kramer has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от kurilka Посмотреть сообщение
...но данный стандарт - "...не распространяется на средства для наращивания ногтей, средства для приклеивания и ухода за искусственными ногтями...".
Что, значит я могу всё таки использовать за основу любой материал?
Если ГОСТ «не распространяется», это не значит, что изготовление данной продукции никак не регламентируется Просто данный ГОСТ не применим к данной продукции. Чтобы было понятнее, приведу более наглядный пример: правила дорожного движения не распространяются на морские суда и самолеты. Но это вовсе не значит, что данные транспортные средства не должны соблюдать никаких правил

В вашем случае продукт по предъявляемым требованиям наиболее близок к лейкопластырю, но при этом имеет свою специфику. В таком случае на него оформляют технические условия (ТУ), являющиеся по сути более узким ГОСТом и охватывающие всего несколько наименований, а не целый класс продукции. Например, специальные виды лейкопластырей (бактерицидный, фиксирующий и т.п.) выпускаются не по ГОСТу, а по ТУ.

При этом ТУ должны быть одобрены Минздравом, а для этого нужна экспертиза серийного образца, а для этого... Короче – целая история, если все делать правильно Но в нашей стране вообще очень мало случаев, когда пострадавшие пациенты выигрывали судебные тяжбы у хреновых медиков. Поэтому-то народ и не парится особо со всеми этими ГОСТами, экспертизами и сертификатами

Требования, о которых я говорил, чаще всего соблюдаются в европейской и американской продукции – там-то в случае чего засудят насмерть. А у нас это пока целиком зависит от добросовестности конкретного изготовителя.
__________________
С уважением, Сергей
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
kurilka (25.08.2009)
  #12  
Старый 25.08.2009, 14:56
kurilka kurilka вне форума
Участник
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 140
Оставил благодарностей: 91
Поблагодарили 133 раз(а) за 79 сообщений
Рейтинг мнений: 32
kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума kurilka пользуется уважением среди участников Принт-форума
Что ж Сергей, ещё раз спасибо за науку.

Насколько я выяснил, похоже у нас вообще не производят интересующий меня вид продукции. На рынке производители США,Германии и масса "китая",который думаю в большинстве своем мало озабочен ГОСТами, ТУ и прочей сертификацией.

Есть правда в России, в Москве в частности, изготовители этикетки для медицинской и парфюмерной промышленности, сертифицированные, как они утверждают, соответствующими институтами, но думаю это всё же из "другой оперы".
Удивительно, что и заказчик похоже мало озабочен данной проблемой, очевидно он уверен ,что сможет "решить" данную проблему, если к нему возникнут вопросы.

С уважением, Никита.
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 07:15.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot