Вопрос про CTP Screen - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
Принт-форум Выборы 2026
Оборудование из типографий:


Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Допечатные технологии


Допечатные технологии CTP, фотонаборы, программное обеспечение.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 26.07.2010, 16:52
PromT PromT вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2008
ИНН: 6672178081
Сообщений: 33
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
PromT с репутацией > 50
Вопрос про CTP Screen

А есть вообще пользователи термальных Screen ? А то кодак, гейдел, фуджи, а про скрин тишина ? хочется хотя бы конструктив посмотреть, а в инете нет ? может кто подскажет а то хгс не очень спешить ответить на вопросы :)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.07.2010, 17:56
Johanson Johanson вне форума
Участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 677
Оставил благодарностей: 65
Поблагодарили 188 раз(а) за 145 сообщений
Рейтинг мнений: 156
Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все
Цитата:
Сообщение от PromT Посмотреть сообщение
а то хгс не очень спешить ответить на вопросы :)
Это жжж неспроста. (:

Может лучше в Ям позвонить?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.07.2010, 18:33
AntonR AntonR вне форума
эксперт
 
Регистрация: 19.12.2005
Сообщений: 615
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 95 раз(а) за 66 сообщений
Рейтинг мнений:
AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников AntonR один из самых известных участников
Talking

Цитата:
Сообщение от Johanson Посмотреть сообщение
Это жжж неспроста. (:

Может лучше в Ям позвонить?
Можжжжно позвонить по клиентам Терема, у кого стоят Авалоны серии N или Acento - те же скрины, только красно-серые. А можно и в Терем - мы не кусаемся.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
PromT (26.07.2010)
  #4  
Старый 26.07.2010, 18:36
PromT PromT вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2008
ИНН: 6672178081
Сообщений: 33
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
PromT с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Johanson Посмотреть сообщение
Это жжж неспроста. (:

Может лучше в Ям позвонить?
А Ям начал торговать термальными СТП ?
Если что я немного в теме, Гейделем пользовался, Кодак стоит и работает. Появился интерес к Скрину, больше интересует практическая информация. Сегодня вот узнал что у Гейделя голова имеет мощность 0,75 Вт на термальном лазере, а у Кодака он 40-50 Вт, вот если кто разъяснит в чем разница буду благодарен.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.07.2010, 19:26
PromT PromT вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2008
ИНН: 6672178081
Сообщений: 33
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
PromT с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от AntonR Посмотреть сообщение
Можжжжно позвонить по клиентам Терема, у кого стоят Авалоны серии N или Acento - те же скрины, только красно-серые. А можно и в Терем - мы не кусаемся.
Спасибо, так и сделал :)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.07.2010, 19:38
Johanson Johanson вне форума
Участник
 
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 677
Оставил благодарностей: 65
Поблагодарили 188 раз(а) за 145 сообщений
Рейтинг мнений: 156
Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все Johanson знают все
Цитата:
Сообщение от AntonR Посмотреть сообщение
А можно и в Терем - мы не кусаемся.
Можно и так. (:

Цитата:
Сообщение от PromT Посмотреть сообщение
А Ям начал торговать термальными СТП ?
Уже да.
Ответить с цитированием
Прочел, согласен, спасибо.
PromT (26.07.2010)
  #7  
Старый 26.07.2010, 20:22
PromT PromT вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2008
ИНН: 6672178081
Сообщений: 33
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
PromT с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от Johanson Посмотреть сообщение
Уже да.
Спасибо, как то в новостях и не заметил...Завтра позвоню..
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.07.2010, 14:05
ALEXANDER_RND ALEXANDER_RND вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 29.12.2009
ИНН: 616303093801
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
ALEXANDER_RND заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Smile

Цитата:
Сообщение от PromT Посмотреть сообщение
А Ям начал торговать термальными СТП ?
Если что я немного в теме, Гейделем пользовался, Кодак стоит и работает. Появился интерес к Скрину...
Это реклама или желание создать "зоопарк" ?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.07.2010, 17:18
Аватар для MikeMac
MikeMac MikeMac вне форума
эксперт
 
Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 1,328
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Рейтинг мнений: 70
MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от PromT Посмотреть сообщение
Сегодня вот узнал что у Гейделя голова имеет мощность 0,75 Вт на термальном лазере, а у Кодака он 40-50 Вт, вот если кто разъяснит в чем разница буду благодарен.
это не вполне верно. Мощность всей головки у любого термального CtP составляет грубо десятки ватт. Приведенная Вами цифра для "Гейделя" скорее относится к отдельному каналу. Каналов там много, за каждый отвечает отдельный эмиттер лазерного излучения.
Цитата:
больше интересует практическая информация.
- практические вопросы - задавайте. Хотя, если учесть тот факт, что
Цитата:
Кодак стоит и работает.
- Вы и сами практическую информацию сообщить можете. Случаи перехода пользователей с других CtP на Кодак - сплошь и рядом. Обратный процесс - редкая экзотика. Чем Вам существующий Кодак не мил, если не секрет? Износился если только - ну так обсуждаемы программы замены...
Цитата:
термальных Screen ? А то кодак, гейдел, фуджи, а про
Скрин выпускает довольно много аппаратов для ОЕМ. Может это Вам поможет. Старые хайделевские CtP Topsetter - скрины, не сильно отличающиеся по конструкции от современных. (не путать с супрасеттером - это собственная разработка Гейделя) Современные CtP Агфа, как выше указано - тоже скрины (не путать с более старыми аппаратами - экскалибур, авалон без буквы N)
Если вдруг найдете термальный Фуджи - он тоже Скрин.

Ну и отмечу, что конструктивно у Скрина две принципиально разных конструкции используется. На более младших моделях - независимые диоды. На VLF и наиболее скоростных - оптический ключ на основе GLV

По поводу Яма - опыт инсталляции и обслуживания ими термальных аппаратов невелик, скрина - нулевой. Это потенциально хорошо, тк в принципе позволяет рассчитывать на скидки на новенького. Но плохо по ряду очевидных причин.

PS - посмотрел профиль и предыдущие сообщения. Понял, что Кодак ваш вряд ли износился.
Добавлю, что весьма приблизительный аналог головки Kodak SquareSpot - у Скрина GLV.
Ну и что поставщика на 1 января у Скрина в РФ было 2 - ХГС и Полисистемы. Последние нас покинули, первые так сказать реформировались и разделились. Вся инфа о яме как поставщике CtP ограничивается двумя пресс релизами - англоязычным, появившимся непосредственно перед Ipex и и собственным, опубликованным через 2 мес.

Не стесняйтесь задавать любые вопросы, особенно практические. Чувствую определенную вину за скорость, был бы рад частично загладить :)
__________________
Успеха, Михаил

Последний раз редактировалось MikeMac; 27.07.2010 в 17:37
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо MikeMac за это сообщение:
PromT (27.07.2010), Vista (29.07.2010)
  #10  
Старый 27.07.2010, 18:30
PromT PromT вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2008
ИНН: 6672178081
Сообщений: 33
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
PromT с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от ALEXANDER_RND Посмотреть сообщение
Это реклама или желание создать "зоопарк" ?
Читаем не верхушки а полностью текст в контексте предудущих сообщений. Чем плох зоопарк ? Могу кучу аргументов как за разведения зоопарка, так и против, но в личном общении а не на общем расмотрении. Если вы производственик то поймете, и примите аргументы, если вы продавец то канечно найдете контраргументы против зоопарка.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.07.2010, 18:32
PromT PromT вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2008
ИНН: 6672178081
Сообщений: 33
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
PromT с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от MikeMac Посмотреть сообщение
это не вполне верно. Мощность всей головки у любого термального CtP составляет грубо десятки ватт. Приведенная Вами цифра для "Гейделя" скорее относится к отдельному каналу. Каналов там много, за каждый отвечает отдельный эмиттер лазерного излучения.
Михаил если, возможно краткий обзор разницы в конструкции голов Кодак и Гейделя, а то Гейдел расказывал что в голове Кодака есть куча зеркал :) Можно в личку.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.07.2010, 18:40
PromT PromT вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 19.03.2008
ИНН: 6672178081
Сообщений: 33
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
PromT с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от MikeMac Посмотреть сообщение

По поводу Яма
Михаил, спасибо за развернутый ответ, я задал интересующие меня вопросы Яму, в целях корректности общения с поставщиком я не буду их здесь обсуждать. Меня прежде всего интересовали отзывы практические.
ПО Кодаку все известно и вопросов нет. Отдельное спасибо сервису за опертивность и профессионализм.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.07.2010, 12:36
Аватар для MikeMac
MikeMac MikeMac вне форума
эксперт
 
Регистрация: 05.04.2004
Сообщений: 1,328
Оставил благодарностей: 45
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Рейтинг мнений: 70
MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future MikeMac has a brilliant future
Цитата:
Сообщение от PromT Посмотреть сообщение
Михаил если, возможно краткий обзор разницы в конструкции голов Кодак и Гейделя, а то Гейдел расказывал что в голове Кодака есть куча зеркал :)
У Кодак используется две конструкции головы - SquareSpot (в основной массе CtP) и LDA. Они относятся к двум существующим классам - с оптическим ключом (свет от всех каналов смешивается, подается на оптический ключ и им из него вырезаются рисующие лучи. Обычно их число гораздо больше, чем число собственно диодов) и с доставкой луча от отдельных лазерных диодов до пластины. См иллюстрации.

У Хайделя современная голова относится ко второму классу. Ее особенностью является то, что каналы относительно маломощные, но зато их много. Очевидно, что чем больше независимых каналов -тем больше при прочих равных вероятность выхода из строя хотя бы одного из них. Однако Хайдель заявляет, что тк каналы маломощные - они более долгоживущие. Качественно - такое утверждение представляется верным. Количественных оценок не приводится.

В отличие от других известных схем (опущу детали) в современных головках Хайделя нельзя заменить один или несколько диодов или каналов, но при замене - заменяется вся головка целиком. Также нет возможности перекоммутировать канал, скажем первый луч пустить вместо сгоревшего 5-го. Можно ли в этом примере отключить лучи 1-5 и рисовать оставшимися с меньшей скоростью я не уверен, предполагаю, что да.

Зеркал в головках Кодак не припомню, хотя схемы под рукой у меня нет. Поищу. (Если быть совсем точным - система автофокуса использует полупрозрачную пластину и зеркала для измерения расстояния до пластины и его отслеживания).

У Хайделя в головках механизм автофокуса отсутствует, естественно отсутствуют и элементы конструкции, его составляющие.

Весьма распространенная головка GLV имеет в качестве оптического ключа GLV матрицу. Это зеркальная управляемая дифракционная решетка. Теоретический предел ее КПД - 50%, практические опубликованные цифры - несколько более 30%.
Механизм автофокуса с GLV головках реализован, как минимум в некоторых, оптическая схема - принципиально подобна использованной Кодак.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ts head principle.jpg
Просмотров: 111
Размер:	10.2 Кб
ID:	65882   Нажмите на изображение для увеличения
Название: lotem head principle.jpg
Просмотров: 109
Размер:	9.9 Кб
ID:	65883  
__________________
Успеха, Михаил

Последний раз редактировалось MikeMac; 28.07.2010 в 13:21
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо MikeMac за это сообщение:
=Smit= (01.11.2010), Vista (29.07.2010)
  #14  
Старый 29.07.2010, 14:41
veteran veteran вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 16
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
veteran с репутацией > 50 veteran с репутацией > 50
Цитата:
Сообщение от PromT Посмотреть сообщение
хочется хотя бы конструктив посмотреть, а в инете нет ? :)
Теперь есть см. личку
какой аппарат интересует? постараюсь ответить.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.08.2010, 05:20
Аватар для Pilgrim
Pilgrim Pilgrim вне форума
эксперт
 
Регистрация: 20.06.2002
Сообщений: 565
Оставил благодарностей: 26
Поблагодарили 116 раз(а) за 68 сообщений
Рейтинг мнений: 151
Pilgrim знают все Pilgrim знают все Pilgrim знают все Pilgrim знают все Pilgrim знают все Pilgrim знают все Pilgrim знают все
Цитата:
Сообщение от MikeMac Посмотреть сообщение
............ Можно ли в этом примере отключить лучи 1-5 и рисовать оставшимися с меньшей скоростью я не уверен, предполагаю, что да.
.........
Можно.
__________________
Наилучших пожеланий,
Сергей.
Телефон / WhatsApp: +7(917)545-85-13
Telegram: @ClearMoonService
http://prepservice.ru/
Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 17:47.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot