Помогите подобрать машину под задачи - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум
Реклама: ООО Дизайн Форте ИНН 7723876508




Оборудование из типографий:









Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 25.05.2012, 14:56
Vladimir. Vladimir. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Vladimir. заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Помогите подобрать машину под задачи

Наша компания имеет достаточно большой внутренний спрос печатной вспомогательной продукции, что мы задумались о приобретении своей печатной машины.

Некоторый печатный опыт есть - но он невелик (Siat, печать на скотче)

Печатать необходимо на пленке и бумаге. В основном этикетку. Максимальная ширина печатного материала 900 мм.

Требования к точности и детализация у наших изделий относительно невелики. Цветов достаточно четырех.

Какой вид машин подошел бы. Ярусные, секционные, планетарные? Какие еще есть моменты и подводные камни. Прошу помощи специалистов.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.05.2012, 15:10
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,337
Оставил благодарностей: 833
Поблагодарили 883 раз(а) за 635 сообщений
Рейтинг мнений: 307
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Для пленки и бумаги я бы рекомендовал планетарные. стабильность совмещения выше, чем у других.
А в остальном, не принципиально. Проблемы одни и те же.
Далее стоит исходить из бюджета.
Чем дешевле, тем чаще головные боли.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
Эти пользователи сказали спасибо Олег Ковальчук за это сообщение:
Fedorcyh (28.05.2012), Павел (27.05.2012)
  #3  
Старый 28.05.2012, 09:08
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 174
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
ищите планетарку на вторичном рынке. Их достаточно много.
по краскам - смотрите на Ваши задачи, спирт или вода
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.05.2012, 10:39
Vladimir. Vladimir. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Vladimir. заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
ищите планетарку на вторичном рынке. Их достаточно много.
по краскам - смотрите на Ваши задачи, спирт или вода

Тут такое дело что и спирт и вода. Спирт по пленке - вода по бумаге. Это наверное добавит хлопот с переходами. Или все равно?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.05.2012, 10:43
Vladimir. Vladimir. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Vladimir. заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Для пленки и бумаги я бы рекомендовал планетарные. стабильность совмещения выше, чем у других.
А в остальном, не принципиально. Проблемы одни и те же.
Далее стоит исходить из бюджета.
Чем дешевле, тем чаще головные боли.
То есть всего один такой ньюансище, а дальше уже мелкие решаемые проблемы? А типа если сразу не планетарная то мучения, пот и слезы без особых перспектив... понял.

Все таки может каких производителей посоветуете, чтобы хоть в списке быть.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.05.2012, 12:01
AM1525 AM1525 вне форума
Участник
 
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 162
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 41 раз(а) за 32 сообщений
Рейтинг мнений: 5
Альбомов(фоток): 1(6)
AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все AM1525 знают все
Цитата:
Сообщение от Vladimir. Посмотреть сообщение
То есть всего один такой ньюансище, а дальше уже мелкие решаемые проблемы? А типа если сразу не планетарная то мучения, пот и слезы без особых перспектив... понял.

Все таки может каких производителей посоветуете, чтобы хоть в списке быть.
"W&H" http://www.wuh-lengerich.de/index_ru.html
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.05.2012, 12:53
Аватар для Олег Ковальчук
Олег Ковальчук Олег Ковальчук вне форума
эксперт
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,337
Оставил благодарностей: 833
Поблагодарили 883 раз(а) за 635 сообщений
Рейтинг мнений: 307
Альбомов(фоток): 1(42)
Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute Олег Ковальчук has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от AM1525 Посмотреть сообщение
"W&H"
О ДА!! )))


Цитата:
Сообщение от Vladimir. Посмотреть сообщение
То есть всего один такой ньюансище, а дальше уже мелкие решаемые проблемы? А типа если сразу не планетарная то мучения, пот и слезы без особых перспектив... понял.

Все таки может каких производителей посоветуете, чтобы хоть в списке быть.
Не совсем так.
Один такой нюансище - это есть технология. А под ваши задачи подойдет любая из перечисленных конструкций. но я сказал, что проще по планетарке. Заморочек меньше и по совмещению стабильней. А вот потом и начинается одно сплошное нюансище, пот и слезы, мат и сопли.

А на счет производителей, то их уйма. Каждый из них заслуживает свою нишу. Стоит только гугленуть и получишь массу вариантов.
Разница лишь в бюджете. Не в марке проблема, а в том, сколько вы готовы потратить и что из этого получите.
На этом рынке, чем выше стоимость за оборудование, тем выше по качеству конечный результат, и на оборот.
То, что предложил уважаемый Алексей, есть хороший вариант, но и не бюджетный, а высокопрофессиональный.
Так что предлагать или советовать, когда этих моделей как грязи, начиная от Китайского и заканчивая Европейским рынком, с Турками и Индусами и др.
Я понимаю, что трудно разобраться, но и нас поймите. Что советовать, если не поставлены ясно задачи.
Каков бюджет готовы на это положить, каков ассортимент предполагаемой продукции в каком объеме ожидается.
Диапазон цен на подобные машины от 300 тыс. Долларов до 2.5 млн Евро.
__________________
Делай правильно с первого раза!
Смывки от клея и краски для анилоксов и клише.
http://www.shop-sale.pro
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.05.2012, 13:36
Alex Romashov Alex Romashov вне форума
Участник
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 225
Оставил благодарностей: 77
Поблагодарили 112 раз(а) за 75 сообщений
Рейтинг мнений: 251
Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute Alex Romashov has a reputation beyond repute
Еще один нюанс - как Вы написали, печатать в основном планируете этикетку. Можно уточнить - какую? Если самоклейку - то про ширину 900 мм лучше забыть сразу, если только многомногомиллионные заказы не планируете печатать. Оченно дорогое удовольствие с высечкой получится или конвертер отдельный (парочку) ставить. Под сухую - можно и широкую присматривать.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.05.2012, 13:38
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 174
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
W+H - это круто и дорого. тогда и Comexi F4 (860 мм) и F2 смотрите, Soma Midi например. Хотите - Киевские, Китайские - дешевле и очень сердито
Тянущиеся материалы на планетарке печатать проще - натяжение между секциями не гуляет.
Головная боль - это всегда в придачу к новому оборудованию с которым еще не работал. Bonus Pack.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.05.2012, 14:00
Аватар для artmashina2000
artmashina2000 artmashina2000 вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 11.02.2005
Сообщений: 2,579
Оставил благодарностей: 80
Поблагодарили 148 раз(а) за 117 сообщений
Рейтинг мнений: 74
Личный журнал: 1
artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников artmashina2000 один из самых известных участников
900 мм - не много ли?
Откуда такая цифра?

Н.Б.
__________________
"АртМашина". Этикетки. 8-985-924-58-46, 8-495-601-28-67
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.05.2012, 17:11
Vladimir. Vladimir. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Vladimir. заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Alex Romashov Посмотреть сообщение
Еще один нюанс - как Вы написали, печатать в основном планируете этикетку. Можно уточнить - какую? Если самоклейку - то про ширину 900 мм лучше забыть сразу, если только многомногомиллионные заказы не планируете печатать. Оченно дорогое удовольствие с высечкой получится или конвертер отдельный (парочку) ставить. Под сухую - можно и широкую присматривать.
Нет не самоклейку. Имеется ввиду оберточная пленка для бумаги форматов А3,4,5. Это основная загрузка. Сейчас нам печатают ее на БОПП пленке. Объем такой загрузки около 6000 кг\мес.

Вторая задача - БОПП пленка для скотча. 40 микрон. Потом мы наносим клей на сторону где печать. Так называемое "нижнее нанесение". Около 3000 кг.

Третья задача - печать на офсетной бумаге логотип для картонной втулки того же скотча. С внутренней стороны который виден в втулке. Около 2000 кг\мес

Четвертая задача - печать на термобумаге. Ролики для кассовой ленты. Думаю около 10000 кг

Последний раз редактировалось Vladimir.; 28.05.2012 в 17:16
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.05.2012, 17:16
Vladimir. Vladimir. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Vladimir. заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от artmashina2000 Посмотреть сообщение
900 мм - не много ли?
Откуда такая цифра?

Н.Б.

Наша стандартная бумага с которой мы работаем. 840мм. Например на кассовую ленту потом после печати резать. 840 это самая малая наша машина для порезки. Вторая берет 1250. А плодить номенклатуру ширин сырья - не годится. Да и производительность с узкого формата не в дугу.

+ 840 бумаги у нас хватает разной выбракованной от основной переработки. Ее на логотип для скотча пускать нам удобно будет. там требования низкие.

Последний раз редактировалось Vladimir.; 28.05.2012 в 17:23
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.05.2012, 17:18
Vladimir. Vladimir. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Vladimir. заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
Головная боль - это всегда в придачу к новому оборудованию с которым еще не работал. Bonus Pack.
Это ясно, у меня за плечами не одна тонна такого г... На то и обращаюсь к опытным людям.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.05.2012, 17:22
Vladimir. Vladimir. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Vladimir. заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Олег Ковальчук Посмотреть сообщение
Я понимаю, что трудно разобраться, но и нас поймите. Что советовать, если не поставлены ясно задачи.
Каков бюджет готовы на это положить, каков ассортимент предполагаемой продукции в каком объеме ожидается.
Диапазон цен на подобные машины от 300 тыс. Долларов до 2.5 млн Евро.
Прекрасно понимаю. У меня как раз задача обратная. Понять какой нужен бюджет в оптимум цена-качество, чтобы соизмерять затраты на печать на стороне с затратами на постановку дела самотужки.

(Хотя задним умом уже ясно, что придется ввинчиваться в этот печатный мир - дело не только в объемах и экономиях, а оперативность и подконтрольность важна)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.05.2012, 17:24
Vladimir. Vladimir. вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 14
Оставил благодарностей: 2
Поблагодарили 1 раз
Рейтинг мнений:
Vladimir. заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
W+H - это круто и дорого. тогда и Comexi F4 (860 мм) и F2 смотрите, Soma Midi например. Хотите - Киевские, Китайские - дешевле и очень сердито
Тянущиеся материалы на планетарке печатать проще - натяжение между секциями не гуляет.
Головная боль - это всегда в придачу к новому оборудованию с которым еще не работал. Bonus Pack.
БОПП относить к тянущимся или нет?
Ответить с цитированием
Ответ

Расскажите друзьям об этой дискуссии



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 12:46.

Рейтинг@Mail.ru

написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
обрез