Сложный вопрос про УФ сушки - Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама.
    
Принт-форум




Оборудование из типографий:




Вернуться   Принт-форум - полиграфическая продукция, сувениры, наружная реклама. >Технологии, бизнес, работа >Обсуждение технологических вопросов. >Консультации по технологии флексопечати


Консультации по технологии флексопечати Вопросы флексографии. Технологии, бизнес, законодательство. Обсуждения проблем, советы специалистов-флексовиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 21.02.2016, 01:06
Крася Крася вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 23
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Крася заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Сложный вопрос про УФ сушки

Добрый день. Есть непонятный никому из наших вопрос:почему уф сушки при запусках машины или на "толчках" не всегда включаются????.....и лампы вроде новые и напряжение вроде нормальное,а они когда хотят,тогда и включаются. Наш электрик говорит,что все это из- за быстрых старт-стопов,что после остановки надо подождать и потом запускать снова. Понимаю,что очень абстрактно,но может кто подскажет толковых спецов в области уф систем и ламп.Машиночка Ko-pack.Спасибо заранее.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.02.2016, 02:03
newteh newteh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,767
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 891 раз(а) за 593 сообщений
Рейтинг мнений: 275
Личный журнал: 2
newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute newteh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Крася Посмотреть сообщение
Добрый день. Есть непонятный никому из наших вопрос:почему уф сушки при запусках машины или на "толчках" не всегда включаются????
Что значит не включаются при запуске? Это же не "лампочки Ильича".
Они должны быть включены постоянно, а вот при запуске и толчках должны открываться "шторки", при остановке закрываться.
Уж не знаю, какая там в Копаке конструкция, но в нашей машине причина чаще всего в пневматике, клапана наш механик регулирует-меняет постоянно, у вас давление сжатого воздуха не скачет?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.02.2016, 23:19
cahtepuk cahtepuk вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 21.05.2014
Сообщений: 49
Оставил благодарностей: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
cahtepuk заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Цитата:
Сообщение от Крася Посмотреть сообщение
Добрый день. Есть непонятный никому из наших вопрос:почему уф сушки при запусках машины или на "толчках" не всегда включаются????.....и лампы вроде новые и напряжение вроде нормальное,а они когда хотят,тогда и включаются. Наш электрик говорит,что все это из- за быстрых старт-стопов,что после остановки надо подождать и потом запускать снова. Понимаю,что очень абстрактно,но может кто подскажет толковых спецов в области уф систем и ламп.Машиночка Ko-pack.Спасибо заранее.
Может у вас просто выставленно значение при которых начинают работать уф лампы? У меня на МА например можно поставить что бы сушки начинали работать с 30 м/м или например с 50 м/м. По умолчанию стоит минимальная скорость.
От кого ваши уф сушки? GEW?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.02.2016, 16:17
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 177
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от cahtepuk Посмотреть сообщение
Может у вас просто выставленно значение при которых начинают работать уф лампы? У меня на МА например можно поставить что бы сушки начинали работать с 30 м/м или например с 50 м/м. По умолчанию стоит минимальная скорость.
От кого ваши уф сушки? GEW?
Не путайте людей.
у Вас стоит пороговое значение минимальной скорости когда начинает возрастать ток лампы. Пока машина не достигнет этого значения ток лампы будет равен минимальному значению при котором возможно нормальное поддержание дуги.
To TC:Почему оно срывается - вопрос к балластеру, точнее трансформатору тока который в нем установлен. Либо к электронике, которая занимается его измерением. Либо к лампам,качество изготовления или оригинальность которых может быть под вопросом. Начните с конца - если лампы оригинальные и новые - проверьте все соединения и превентивно зачистите их в профилактических целях. проверьте все провода и их наконечники - густо и часто они просто отгорают внутри, в той части что прилегает к проводу. Проверьте работу охлаждающего вентилятора в ящике установки балластера - если преобразователь перегревается может все сбоить.не помешает проверить шланги отвода воздуха из сушки.
Если все ОК - тогда нужен электронщик, который знает работу этих баластеров или просто способный разобраться. Удачи.

Последний раз редактировалось Fedorcyh; 22.02.2016 в 21:09
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.02.2016, 00:08
Крася Крася вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 23
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Крася заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Я как настоящая женщина забыла сказать главное,это т.н.сушки быстрого старта 2 кв( а есть и 2 основные мощные по 4 кв). При остановках и последующем запуске через 30-40 сек.некоторые лампы( 1 или 2 из 4-х) не загораются и соотв.и шторки не открываются и ничегошеньки не сушит. А через 40 минут после такой же остановки- все включается и ок.Лампы конечно же не оригинальные и честно сказать никто не знает как проверить,подходит ли это модель на 100% . Большое спасибо за ответы!!!!!Будем искать....причины!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.02.2016, 08:46
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 177
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Купите одну оригинальную лампу и проверьте с ней. Если все хорошо,меняйте поставщика ламп.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.02.2016, 13:15
Харон Харон вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 56
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(2)
Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме
Вполне может быть, что лампы перегреваются, и требуется время для их остывания перед новым включением. Именно это и имел в виду электрик, как мне кажется. Такое бывает и на нормальных лампах и современных машинах. Ещё вариант, исходя из вышенаписанного - в ждущем режиме лампы горят на большей мощности, чем надо (вместо 10 процентов - 30 или более), соответственно идёт перегрев и электроника выключает лампу до тех пор, пока она не остынет.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.02.2016, 14:57
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 177
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Харон Посмотреть сообщение
Вполне может быть, что лампы перегреваются, и требуется время для их остывания перед новым включением. Именно это и имел в виду электрик, как мне кажется. Такое бывает и на нормальных лампах и современных машинах.
Перегрев термодатчика конечно может повлиять на работу, но так быстро нагреть отражатель сложно (обычно на нем термодатчик). Кроме того - а почему при последующем запуске все OK?
Цитата:
Сообщение от Харон Посмотреть сообщение
Ещё вариант, исходя из вышенаписанного - в ждущем режиме лампы горят на большей мощности, чем надо (вместо 10 процентов - 30 или более), соответственно идёт перегрев и электроника выключает лампу до тех пор, пока она не остынет.
Надеюсь что это абстрактные значения?
в режиме запуска, никакая лампа не работает на пониженной мощности. Более того, в начальный момент там дикие значения тока и повышенное напряжение - дугу надо создать. Потом - ток 100%, через 120-180 секунд падает до значения "машина остановлена, шторки закрыты", обычно около 30% мощности
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.03.2016, 00:29
Крася Крася вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 23
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Крася заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Ребята,то,что лампу надо ориг.пробовать,это 100 процентов. Но,вот не можем мы системность уловить. И остановки наши-это смена ролей. И когда включаются сушки,а когда нет./Причем первая из 4-х чаще не включается. Потом она же может несколько дней работать нормально.Но,лампы у нас "ходят" не более 300-400 часов,особенно на 1-ой сушке. Вряд ли это норма. Вот заменили ,например, лампу и не включаться сушка стала реже-раз в 3-4 дня. В любом случае,большое спасибо за участие и ответы!!!!!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.03.2016, 07:49
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 177
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Крася Посмотреть сообщение
Ребята,то,что лампу надо ориг.пробовать,это 100 процентов. Но,вот не можем мы системность уловить. И остановки наши-это смена ролей. И когда включаются сушки,а когда нет./Причем первая из 4-х чаще не включается. Потом она же может несколько дней работать нормально.Но,лампы у нас "ходят" не более 300-400 часов,особенно на 1-ой сушке. Вряд ли это норма. Вот заменили ,например, лампу и не включаться сушка стала реже-раз в 3-4 дня. В любом случае,большое спасибо за участие и ответы!!!!!
Дозированная выдача информации - это правильно Только придется разделить на 2 проблемы - если при запуске проблема - это то что уже рассказано, а если после остановки не включается - это больше похоже на то что датчик открытия сбоит (reflector not in position).Либо простой концевик на шторках, либо герконовый на пневмоцилиндре. Сбоить он может например из-за температурной деформации шторок или..(30 причин). По логике - автоматика отключит сушки если есть проблема
Вообще, ресурс лампы 1000 часов обычно. (минимум) если 300-400 - то Вы угораете на лампах от 20 до 40% в денежном эквиваленте. Проверяйте охлаждение, попробуйте переключить выходы балластера 3 на 4 и наоборот. Увидите где собака порылась. если балластер трансформатерного типа - пусть электрик проверяет батарею емкостей. Вы не разу не написали возраст машины, кстати.

Последний раз редактировалось Fedorcyh; 02.03.2016 в 09:47
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.03.2016, 14:19
Крася Крася вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 23
Оставил благодарностей: 3
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Рейтинг мнений:
Крася заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Kopackу нашему под 20 лет, поставщики ламп говорят, что оригинальные лампы под систему сушек как у нас уже не делают....Сушки USHIO
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.03.2016, 14:45
Fedorcyh Fedorcyh вне форума
эксперт
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 1,100
Оставил благодарностей: 107
Поблагодарили 349 раз(а) за 247 сообщений
Рейтинг мнений: 177
Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute Fedorcyh has a reputation beyond repute
Цитата:
Сообщение от Крася Посмотреть сообщение
Kopackу нашему под 20 лет, поставщики ламп говорят, что оригинальные лампы под систему сушек как у нас уже не делают....Сушки USHIO
Т.е. у Вас - стандартный Ko-Pack высокая печать, последняя - флексо? Все чудесатее и чудесатее Они изначально под "азиатский" диапазон уф-красок шли, а Вы наверное Европейскими печатаете?
сфотографируйте сушку с открытыми шторками, для интереса.
Это не влияет на проблемы отключения ламп. Поищите другого производителя, попробуйте у него заказать.
У нас была проблема когда поставщик опознал лампу как "свою", но она нормально не работала. Поменяли производителя - ушла проблема
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.03.2016, 19:00
Харон Харон вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 56
Оставил благодарностей: 8
Поблагодарили 0 раз(а) за 0 сообщений
Рейтинг мнений:
Альбомов(фоток): 1(2)
Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме Харон очень популярен на Принт-форуме
Цитата:
Сообщение от Fedorcyh Посмотреть сообщение
Надеюсь что это абстрактные значения?
в режиме запуска, никакая лампа не работает на пониженной мощности. Более того, в начальный момент там дикие значения тока и повышенное напряжение - дугу надо создать. Потом - ток 100%, через 120-180 секунд падает до значения "машина остановлена, шторки закрыты", обычно около 30% мощности
Значения вспомнил по своему последнему опыту плотного "общения" с машиной. Был Омет новый, и, как мне помнится, там 10% в режиме ожидания (хотя, память - вещь коварная). На Атласах, насколько помню, да, 30%....
Ну, в общем это не важно уже и, судя по дальнейшим сообщениям, проблема точно не в этом.
Сорри за задержку, сейчас в процессе смены деятельности!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.04.2016, 17:55
Аватар для egorus
egorus egorus вне форума
Ветеран Принт-форума
 
Регистрация: 07.04.2004
Сообщений: 1,958
Оставил благодарностей: 124
Поблагодарили 30 раз(а) за 28 сообщений
Рейтинг мнений: 204
egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума egorus пользуется уважением среди участников Принт-форума
На нашем КоПаке лампы после поджига горят постоянно (переходя на разные режимы мощности в зависимости от скорости), открываются-закрываются только шторки.

А вот термодатчик запросто может "потушить" лампу.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.06.2016, 13:30
rustik23 rustik23 вне форума
Начинающий
 
Регистрация: 20.10.2013
Сообщений: 34
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Рейтинг мнений:
rustik23 заработал небольшую положительную репутацию среди участников
Добрый день, Ко-Пак комплектуется разными лампами
KoPack 250S with UV-dry UVL-2000RS
KoPack 250S with UV dry UVL-4000RS

соответственно 2кВт и 4кВт.

Мы знаем данные лампы, наш завод находится в Швейцарии - Ultralight AG, лампы имеют маркировки:
250AQ/DF/S/1 и 250BQX1/1

В случае необходимости мы можем сверить кроме геометрических размеров в том числе электрические, если Ваш электрик сможет сделать требуемые замеры на рабочем токе ламп. (сила тока, напряжение) как минимум.
Исходя из этих данных и указания источника питания ламп (схема питания) мы сможем изготовить именно под эти параметры лампы, срок поставки и цена от этого не меняются.
Ответить с цитированием
Ответ


Теги
уф лампы , уф сушки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 20:35.


написать администрации | прислать пресс-релиз | правила форума | о проекте, контакты | реклама на портале

Тел. редакции: +7-499-136-24-34, +7(906) 770-14-55
(TM)PRINTFO (TM)PRINTFORUM, © ООО "ИА РусПром"
Учредитель: ООО "ИА РусПром". Электронное СМИ "Полиграфический интернет-портал Принт-Форум", свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-43576.
Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot